Freeriders.lv

Основной раздел => Обо всём => Тема начата: Кролик от 18.09.2013 15:33:10

Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Кролик от 18.09.2013 15:33:10
Лазил я в нете и наткнулся на следующую статью:

http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/237536-tak_nado_nakazivat_pjanih_voditjeljey_a_nje_cackatsja_kak_v_latvii (http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/237536-tak_nado_nakazivat_pjanih_voditjeljey_a_nje_cackatsja_kak_v_latvii)

Может такие методы наказаний могут нас избавить от ботов на дороге...?  :-\
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Runcis71 от 18.09.2013 15:45:28
Лазил я в нете и наткнулся на следующую статью:

[url]http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/237536-tak_nado_nakazivat_pjanih_voditjeljey_a_nje_cackatsja_kak_v_latvii[/url] ([url]http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/237536-tak_nado_nakazivat_pjanih_voditjeljey_a_nje_cackatsja_kak_v_latvii[/url])

Может такие методы наказаний могут нас избавить от ботов на дороге...?  :-\
Ja kogda , jobnulsja s ljesnjeci na korablje , jesho pol goda normalno njemog sidetj - a tut dumaju dolga njebudjet za ruljom sadjica ! Dazje trezvij - toljko pod siljnim kaifom shtob bolj stjerpetj ! :D :D :D
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Loner от 18.09.2013 15:57:36
У нас такого никогда не будет. Права человека, бла-бла-бла... Западному обществу больше характерны примеры, когда вор получает от потерепевшего денежную компенсацию за то, что украденный вором магнитофон был неисправен, вследствие чего вор получил удар током...
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Yu666ka от 18.09.2013 15:59:53
не знаю, как часто обновляют вот этот ресурс, но видюшки интересные:

http://www.skaties2x.lv/ (http://www.skaties2x.lv/)
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Evlampij от 18.09.2013 16:22:38
не знаю, как часто обновляют вот этот ресурс, но видюшки интересные:

[url]http://www.skaties2x.lv/[/url] ([url]http://www.skaties2x.lv/[/url])

какой-то он спокойный слишком .. мои матюги к водятлам иногда слышна через шлем на камере которая закреплена на баке 0_о , а тут руками машет и не комментирует .. :)
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Yu666ka от 18.09.2013 16:26:00
какой-то он спокойный слишком .. мои матюги к водятлам иногда слышна через шлем на камере которая закреплена на баке 0_о , а тут руками машет и не комментирует .. :)
может, он видео с нецензурными выражениями решил не выкладывать. по сему так мало видео :D
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: FordSloman от 18.09.2013 18:13:21
Я вот всей душой за безопасность на дорогах, но если уж наказывать кого-то то так чтобы эта самая безопасность улучшалась. И вот если действитедльно этим озаботится, то сразу начинаются проблемы с установкой/применением формальных правил так и с процедурой наказания за их нарушение. Есть и другая проблема в том что некоторые ситуции не так просто формализрвать и тут приходится полагаться только на здравый смысл, а с этим у некоторых водителей бывают проблемы.

Возьмём для примера то единственное с чем дорожная полиция постоянно борется - скоростной режим. Меня одного смущают следующие моменты?
- Я знаю широкие дороги с разделительной полосой на которых лимит 50км/ч и узкие дороги вдоль домов на которых 90км/ч.
- Лимит установлен единый и жарким летним днём и зимней ночью в гололёд.
- Много опасных обгонов происходит из-за излишне низкой скорости других участников, но их за это не штрафуют.
- Всё равно никто лимит не соблюдает и едут, кто +10, кто +20 и в результате вторые упираются в первых и сначала жмуться, а потом при возможности или без пытаются обойти.
- Если начинается снег/дождь выясняется, что одни водители просто не умеют управлять автомобилем на разрешённой скорости и начинают ползти, а другие думают что умеют и собирают "паровозик".

Короче, я за комплексный подход. :)
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: zoom от 18.09.2013 22:01:17
Короче, я за комплексный подход. :)
а какой тут может быть подход??
тогда надо дифференцированно подходить к наказанию.  Как в Финке, например!  развер штрафа зависит от годового заработка.
одному 100 лат пол зарплаты, другому - было-небыло. 
а5 же..  как быть со знакомыми а полиции??  кого-то на кол посадят, а кому-то все простят за бутылку коньяку.....
надо начинать с себя! и прививать это своим детям...  и потом - через много лет, у нас будет сщастье )))))
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Танк от 18.09.2013 22:12:27
Плюсую!
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: FordSloman от 18.09.2013 23:29:07
а какой тут может быть подход??
Комплекный подход в том чтобы не было как в анекдоте "не надо думать, надо прыгать". Я бы выделил следующие направления:
- модернизация правил и законов в сфере дорожного движения
- организация и оптимизация дорожного движения, а также подготовка соответствующих специалистов
- дорожное строительство и ремонт дорог с учётом безопасности дорожного движения
- обучение, лицензирование и повышение квалификации водителей
- профилактическая работа с пешеходами
- страхование
- отслеживание нарушений и наказание
- анализ статистики проишествий для выявления причин и разработки дальнейших мер

Все эти направления связаны друг с другом и работы непочатый край, но заниматься этим не выгодно и просто некому. Если посмотреть на перекрёстки которые были построены за последние годы это просто какие-то примеры как не надо делать. Это каким надо обладать IQ чтобы спланировать перекрёсток на котором водитель стоя перед стоп-линией не видит светофор? Я уже не говорю о чуть более сложных вещах типа рассеивания внимания при проезде перекрёстка или слишком сложного сочетания знаков. Думаю что-то двигаться будет, но только в случае если на этом можно будет "нагреть руки" и к моему сожалению безопасность будет не на первом месте (тот же проект установки радаров хороший пример).

тогда надо дифференцированно подходить к наказанию.  Как в Финке, например!  развер штрафа зависит от годового заработка. одному 100 лат пол зарплаты, другому - было-небыло.
Ну это один из методов наказания. Только применительно к нашим условиям, какой будет штраф безработного бомжа которого тормознут на бентли за превышение +100? :)
Проблема не только в том что водители сознательно нарушают, но и в подготовке водителей которые просто не знают что нарушают. Кроме того, водить по правилам и водить несоздавая опасных ситуаций это не одно и то же.

а5 же..  как быть со знакомыми а полиции??  кого-то на кол посадят, а кому-то все простят за бутылку коньяку.....
Со знакомыми в полиции не всё так просто, но проблема коррупции это одна из базовых проблем страны.

и потом - через много лет, у нас будет сщастье )))))
Я реалист. :)
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Kara Squadron Shadow Warrior от 18.09.2013 23:33:31
Фордсломан, ты получаешь от меня приз в номинации человек-фонтан!  :)
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Танк от 18.09.2013 23:35:18
Пожалуй, присоединюсь...
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: FordSloman от 18.09.2013 23:47:25
Фордсломан, ты получаешь от меня приз в номинации человек-фонтан!  :)
Что поделать, профессиональная деформация. :)
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Vinny от 18.09.2013 23:51:59


а какой тут может быть подход??
тогда надо дифференцированно подходить к наказанию.  Как в Финке, например!  развер штрафа зависит от годового заработка.
одному 100 лат пол зарплаты, другому - было-небыло. 
а5 же..  как быть со знакомыми а полиции??  кого-то на кол посадят, а кому-то все простят за бутылку коньяку.....
надо начинать с себя! и прививать это своим детям...  и потом - через много лет, у нас будет сщастье )))))


Зум, вот тут с тобой соглашусь.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: zoom от 19.09.2013 00:17:15
FordSloman - а что конкретно ты сдалал для безопасности на дорогах?

Хочешь что-то изменить, начни с себя.. когда закончишь - Добро пожаловать в законодательное собрание, CSDD, RDSD и т.д.( мы за тебя проголосуем)

обсуждать можно долго и упорно... только толку 0!!!
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Roma от 19.09.2013 00:19:42
надо начинать с себя!
И не только на дороге...

Посты объединены: 19.09.2013 00:21:26
а что конкретно ты сдалал для безопасности на дорогах?
Останавливаюсь на жёлтый. Всегда! И на мопеде.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: FordSloman от 19.09.2013 11:00:47
FordSloman - а что конкретно ты сдалал для безопасности на дорогах?
А с чего это собственно я должен делать что-то особенное для безопасности на дорогах!?
Да, меня интересует эта тема и при некоторых обстоятельствах я бы поучаствовал в улучшении ситуации, но есть куча независящих от меня обстоятельств по которым этого не случиться. Пообщаться на эту тему или даже собрать какой материал и написать какую статью по данной тематике это вполне в моих силах, но она походу нафиг никому не нужна.
Если же речь про мою личную безопасность, то достаточно того что езжу я весьма аккуратно не сильно превышая скорость и на тяжёлом внедорожнке. На мотоцикле я изначально планировал ездить только по дорогам Швеции и Норвегии, но это длинная история. А так я больше предпочитаю ездть там где дорог нет. :)

Хочешь что-то изменить, начни с себя.. когда закончишь - Добро пожаловать в законодательное собрание, CSDD, RDSD и т.д.( мы
за тебя проголосуем)
Я уже давно живу и про эти "перестройки с себя" наслушался ещё со времён СССР. Я не являюсь опасным водителем на дороге и уже даже не помню когда меня последний раз штрафовали (взяток принципиально никогда не давал).
По поводу выборов... Да кто нас собирается спрашивать!? А если и удастся куда попасть, то что-то изменить в одиночку принципиально невозможно. Как примеру, благодаря последним разборкам думы с RS выясняется что депутат Вадим Фальков не имеет права получить доступа к базовому документу на основании которого дума будет платить деньги.

обсуждать можно долго и упорно... только толку 0!!!
А вот тут не соглашусь. Во первых, сам по себе обмен опытом и информацией может помочь кому-то избежать аварии даже сегодня. Во-вторых, если тема будет интересна не только отдельным людям, но хотя бы каким-то группам это уже будет началом каких то изменений.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: RED от 20.09.2013 10:49:09
Интересно, а мне одному кажется, что ты сам себе противоречишь, сначала говоря о том, что от тебя самого мало что зависит, но в то же время тему предлагаешь обсуждать и тем самым вероятно что-то изменить?  :think:
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: SeriS от 20.09.2013 10:54:34
вот вот.. пи...деь все горазды... а как до дела, так "что я могу зделать, от меня же ничего не зависит" и т.д.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: RED от 20.09.2013 11:04:05
вот вот.. пи...деь все горазды... а как до дела, так "что я могу зделать, от меня же ничего не зависит" и т.д.
Плюсану... Пи%деть не камешки ворочить...
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Vinny от 20.09.2013 11:05:39
и вообще посте вчерашней поездки 2им в этой теме делать нечего...  я думаю, что это грубое нарушение...
 :P
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: FordSloman от 20.09.2013 15:12:14
Интересно, а мне одному кажется, что ты сам себе противоречишь, сначала говоря о том, что от тебя самого мало что зависит, но в то же время тему предлагаешь обсуждать и тем самым вероятно что-то изменить?  :think:

Никакого противоречия там нет, просто надо понять одновременно несколько вещей про которые я писал.
В ближайшей перспективе нет никаких шансов серъёзно изменить работу госучереждений потому что в стране политико-экономическая жопа и по сравнению с этим всё остальное просто мелкие недоработки, но это именно тот путь который дал бы максимальный результат. Тем не менее какие-то незначительные коррективы (типа убрать знак или установить свотофор) пропихнуть можно правда потратив кучу времени. Если же инициатива будет исходить от какой-то группы, то есть шанс привлечь внимание каких-то партий (особенно перед выборами), но это скорее будет как в анекдоте про затмение (http://anekdoty.pro/zatmenie). Однако это не сделает систему логичной и эффективной при которой количество косяков имеет разумные пределы и они также системно исправляются. Впрочем даже в куда более благополучных странах госорганизации работают далеко от идеального, но много где прислушиваются к мнению больших клубов и ассоциаций.
Совершенно другой разговор о вождении в рамках существующей системы и тут не так сложно изменить что-то для себя, но порой трудно убедить в чём-то других. Тем не менее распространение информации об опасных ситуациях по типу того как изложено в книге "A Survival Guide for Motorcyclists", а также попытки донести что "носиться по жилым районам под 200 где дети ходят это не есть круто" вполне может улучшить ситуацию. Это не произойдёт быстро, но я бы сказал что уже сегодня критическая масса водителей вполне адекватные люди и дело только в тех самых исключениях. Донести же что-то до водятлов которым всё пофигу и вообще пусть их не отвлекают когда они по телефону говорят очень сложно, но если поменять аргументацию или изменить методы думаю какие-то шансы есть, хотя именно для подобных случаев наказание было бы в самый раз.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Kolka от 20.09.2013 17:02:21
девачки, нессорьтесь!
битыйфиат - даеш, тезисы! трактат неосилил.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Sword от 20.09.2013 19:02:25
Биииитыыыыыйфиааат!! ;D (смех бабули из "комеди")
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: SMOL от 21.09.2013 00:07:42
маленький вклад в безопасность - анализ чужих ошибок, чтобы не учиться на своих.
Конкретно про видюшки на ресурсе:
http://www.skaties2x.lv/ (http://www.skaties2x.lv/)
1-я видюшюшка. Мотоциклист сам едет более 70 км/ч при разрешенных 50-ти.
правильно уже тут высказали - надо начинать с себя! я согласен +100.
2-я видюшка - велосипедист грубо нарушил правила. Это конечно не повод его давить спецом, ну так его и не задавили, но шуганули. Я бы сначала настучал в бубен велосипедасту.
3-я видюшка - я 100 процентов на стороне мотоциклиста, но ИМХО нехрен тормозить и махать водиле, так как ХЗ откуда он сбежал прошлой ночью и где раздобыл машину. Если есть желание с ним объясниться, лучше дождаться когда он засядет в пробке или на светофоре. Не далее как сегодня наблюдал как один олень с телефоном у уха развернулся у МОЛСа с правого ряда срезав левый ряд и встречку. То есть у нас это происходит постоянно. будьте внимательны!!!
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: Loner от 21.09.2013 09:52:38
Смол, не соглашусь с тобой.

На первом видео мотоциклист действительно едет больше 70, но это вполне адекватная скорость на той улице. Он не летит. Думаю, что процентов 80 из нас ехали бы в этой ситуации как минимум с такой же скоростью.

Второе видео очень спорно. По новым ПДД велосипедист имеет право пересекать регулируемый пешеходный переход, сидя на велосипеде, со скоростью, не превышающей скорость пешехода. Отдельно про нерегулируемый ничего не сказано. Латышскоязычный интернет уже распух от дискуссий по этому поводу. 
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: SMOL от 21.09.2013 10:19:05
Леха, я же не говорю, что скорость не адекватная у мото.
Но ведь и автомобилист не гонит откровенно говоря. И большинство автомобилистов тоже ехали бы там 70. А в правилах ограничение скорости одно для всех. И для мото, и для легковых авто. Вот если бы авто пронеслось мимо аки боллид, ну тогда вопросов бы не было.

По второму ролику - велосипедист грубо нарушил правила. По тяжести нарушения это все равно что обгон на перекрестке в населенном пункте. Пусть лат инет пухнет от дискуссий сколько им угодно, но правила вещь упрямая.
Только когда велосипедист ведет велик в руках - он пешеход. В остальных случаях он транспортное средство. В новых правилах дано исключение для РЕГУЛИРУЕМЫХ пешеходных переходов с ограничением скорости до пешеходной. Но это именно исключение, и относится оно только к РЕГУЛИРУЕМЫМ пеш. переходам.
Название: Наказание за грубые нарушения!
Отправлено: FordSloman от 21.09.2013 11:24:25
Конкретно про видюшки на ресурсе
Если подходить формально, то можно найти нарушения на видео 1 и 2, но с точки зрения здравого смысла предпосылок к аварии там не было. На 2-м видео водитель отлично видел велосипедиста который фактически остановился и тем не менее поехал и здесь уже речь даже не про ПДД, а вообще про его адекватность. До сих пор водители получали справку от психиатора только лишь на том основании, что они не зарегистрированы в психдиспансере и именно поэтому права есть у кучи неадекватов. 3-е видео это классика - перестроение/поворот даже без поворотника.