Freeriders.lv

Мастерская => Гараж => Тема начата: Ky3mi4 от 11.01.2017 19:18:49

Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 11.01.2017 19:18:49
Мужик сказал, мужик сделал... :figa: Второй сезон уже обещаю Pianino сделать тёплые ручки. И вот снова замаячил "восьмой Март", отмазки давно закончились, надо делать. Обе ручки полностью металлические (алюминий), никакой пластмассы или резины. Потому решил греть изнутри при помощи готовых микро ТЭНов.

Из алюминия выточил вставки в руль. Тесты проводил на старом руле. Остался от моего Интрудера. Как будут греть такие ТЭНы я не знал, потому сразу подсоединял через потенциометр.
 
Итак, первый замер: оба нагревателя соединены параллельно, крутилка потенциометра на максимум. Ток 7.3А при 12.4В Нагреваются очень быстро, на 100 градусах всё выключил.

Вторая попытка: соединил последовательно, крутилка потенциометра на максимум. Ток 1.9А при 12.4В Нагрев плавный, через 10 минут вставки нагрелись до 100 градусов.

 
Вставил одну грелку в руль, всё на термопасте. Вставка фиксируется "косым" болтом. Вперёд нагревателя засунул немного стекловаты, чтоб руль меньше грелся. Через 10 минут на ручке 41 градус, через 20 минут 49 градусов (не вставленный нагреватель 118 градусов). На руле возле ручки ( там где переключатели) 30 градусов.

 


Посты объединены: 11.01.2017 19:23:37
Тест проводился дома, при комнатной температуре.

  Результат меня устроил на столько, что я убрал потенциометр и подсоединил всё на прямую, ничего не изменилось. Завтра пойду ставить на моц.
 
 ТЭНы из Китая - 6мм, 12В, 40Вт. Керамические, для 3Д принтера (2usd) x2
 Алюминиевый кругляк нашёл на латгальчике (3eur). Осталось ещё на два мотоцикла. Точил сам.
 Кнопка - 1eur
 Термопаста - 1eur
 Провода не в счёт.
 Итого, предварительная стоимость 7 евро + работа токаря.

Продолжение следует.

Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Булка от 11.01.2017 19:48:23
Круто!
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 11.01.2017 19:54:16
Это уже напрямую.
Если кому надо этот руль - 10евро
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Cherny_Prapor от 12.01.2017 14:15:04
Прикольно!
Вопрос 1: а нафига эти алюминиевые цилиндры, нельзя ли нагревательные элементы прямо к трубе руля изнутри присобачить? Это, типа, радиаторы, чтобы теплоёмкости добавить?

Вопрос 2: аккум не просаживает вся эта радость?
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 12.01.2017 17:49:02
1.Прямо к трубе нельзя, тепло не будет передаваться, ТЭН будет греть воздух внутри руля и перегреваться сам.
2. 1.9А х 12.4В = 23.6Вт :matchastj:  -  это потребление стопника или... половина фары

  Пошёл сегодня ставить. Руль оказался заглушен стальными шайбами приваренными к рулю изнутри  :wtf: Делать нечего, дай думаю отпилю кусочек руля, тем более мопед не мой ;)Отпилил 5мм, а там ещё шайба, и ешё и ешё... Короче японский художник зачем-то загнал туда стальной кругляк и заварил. Пришлось прибегать к крайностям. В итоге моц полегчал почти на 1кг  :coolcool:
  Попью чай и пойду дальше ставить.
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Cherny_Prapor от 12.01.2017 17:55:23
Блин, я чё-то упустил 1.9А. Заметил только изначальные 7 с лишним  :facepalm:
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Loner от 12.01.2017 18:33:52
дай думаю отпилю кусочек руля, тем более мопед не мой
А жена не читает форум? :)
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Vladko от 12.01.2017 20:49:38
 :rofl:
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 12.01.2017 20:52:48
Я сказал ей, что это тюнинг такой  :giggle: А у нас в семье принято верить друг другу на слово ;)
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 13.01.2017 21:28:54
Сегодня закончил с проводкой. На мой взгляд получилось очень классно. Как оно на самом деле работает нам расскажет Pianino через пару месяцев. А замеры показали следующее:
  Температура на старте +1
  10мин - 22градуса
  15мин - 30градусов

  А теперь самое интересное, для всех тех, кому "такое не подходит"
  Перед тем как тестить, на левую сторону я поставил оригинальную газовую ручку. Ручка самая обычная, как на большинстве мотоциклов - резина на пластиковой трубке. То есть замер проводился одновременно на двух разных газовых ручках, металлической и обычной. Вот результат:
  10мин - 24градуса
  15мин - 38градусов

Миф разрушен! Любые ручки можно греть изнутри.

  Итого было потрачено 8евро + работа токаря. 5 человекочасов на установку, и то из-за приколов с рулём.
  Себе тоже такие сделаю... потом  :think:
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Танк от 13.01.2017 23:33:42
Так как я являюсь обладателем подогрева ручек, скажу, что очень актуальна температура нагрева уже через минуты, а не через 15.
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 13.01.2017 23:41:24
Не знаю, не пробовал. Сразу было понятно, что у такой схемы будет некоторая инерция, но зато ручки какие хочешь. А на счёт "вот прям сразу подайте мне", ну ты же прогреваешь моц перед выездом, правда? Пока выкатился, экип надел, гараж закрыл, вот уже 10 минут. И потом ведь руки сразу не мёрзнут, тоже время нужно. В любом случае, чем здесь теории разводить, подождём, что Pianino скажет о реальном пользовании.

Посты объединены: 13.01.2017 23:47:17
И ещё, "размер имеет значение", любая девушка подтвердит  :giggle: Большинство готовых ручек с обогревом больше в обхвате чем стоковые. У девочек как правило маленькая кисть и они не могут нормально держать такие ручки.
  А вы что подумали?  :trolldad:
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Танк от 14.01.2017 13:38:30
Я редко включаю подогрев в гараже. Обычно, во время езды.
Ты не подумай не правильно, я рад за тебя и твою работу, просто даю рекомендации, как можно сделать ещё лучше.
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Kolka от 14.01.2017 17:42:10
как с этими женсчинами то трудно... :)
идея со вставками несомненно инновационная, техническое исполнение беспорна беспорно - эти светодиодные штеллы вобще восхитительны..
а идея шлаг (ви только не обижайтесь :) ) -вставки греют руль, а руль греет улицу.

ЗЫ: кстати, с таким термометром тоже балуюсь - в настройках термометра коэффециент "поглащения материала" непоменяеш - врет на пару градусьев легко... с металла на резинку и каких пять цельсиев может наврать легко...  idea
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 14.01.2017 18:21:28
с металла на резинку и каких пять цельсиев может наврать легко...  idea
Если внимательно посмотреть на первые фотки, то увидишь, что нагреватели чёрной изолентой обмотаны, как раз чтоб правильно температура читалась.
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: FDF от 14.01.2017 18:30:59
Ну здорово, да. Нанотехнологии. Только когда едешь на мотоцикле, мёрзнуть, по всей физике, должна наружная часть кисти. Та, которая навстречу ветру. И вообще - подари своей женщине нормальные перчатки.:)
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 14.01.2017 18:34:37
Пффффф.... ну вы как маленькие  :facepalm: Ну кому нужны нормальные перчатки? Всем известно, что женские перчатки должны быть крааасивые  :kitty:

Посты объединены: 14.01.2017 18:36:04
Кстати, видел в интернетах, народ колхозит себе перчатки с обогревом. Киборги :o
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Kolka от 14.01.2017 21:33:50
да и валенки на руль колхозят, кто зимой "звон бубенцов" практикует :)

вобще, я невчитался сразу в описание задания, в ключе "Мужик сказал, мужик сделал...  Второй сезон уже обещаю Pianino сделать тёплые ручки." вполне подходит.
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: FordSloman от 15.01.2017 18:42:51
Сразу было понятно, что у такой схемы будет некоторая инерция, но зато ручки какие хочешь.
Конструкция имеет право на жизнь, но если мне нужно чтобы ручки были тёплыми, то я готов смириться с тем что они будут не любыми. У чёперистов другой подход и поэтому они попадают в группу потенциальных клиентов. :)

А на счёт "вот прям сразу подайте мне", ну ты же прогреваешь моц перед выездом, правда? Пока выкатился, экип надел, гараж закрыл, вот уже 10 минут. И потом ведь руки сразу не мёрзнут, тоже время нужно.
У меня максимальный прогрев бывает зимой пока счищаю иней с сиденья и занимает это минут пять. За это время подогрев легко этот иней растапливает чтобы ручки не были скользкими. Ещё через пятнадцать минут я уже приеду и запаркуюсь. Говоря о пользе подогрева, он реально греет руки только если ездить в лёгких перчатках, что можно делать до каких +8..+10*С. Если ездить при 0..+5*С, то однозначно надо одевать нормальные перчатки (рекомендую лыжные) и в них подогревом можно даже не пользоваться (в городе точно).
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: _ole_ от 15.01.2017 19:03:34
 Два года ездил на мотоцикле круглый год на работу в англии. С ноября по март/апрель подогрев не выключал. Там в районе 0 температура в основном, но пару раз и снег был. Маст хэв тащемта, в дождь они играли очень серьезную разницу. А толстые перчи так себе решение - в них руку как у терминатора, мобильности никакой. Самые толстые перчи отдал пассажирке - у нее подогрева никакого, ездил в тех что потеплее чем летние. Толстые перчи+подгрев не работает, т.к через перчатки не чувствуется.
на украинском форуме Довилей ставили лопухи на морду что бы ветер от рук отсекать. И после этого снимали подогрев ручек как ненужный. Такие дела  :think:
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 16.01.2017 00:11:10
  Не уверен, что правильно понимаю степень "тёплости" перчаток. Чем лыжные от нелыжных отличаются вообще не знаю. У нас у обоих два режима: теплее 20 градусов - перчатки без пальцев, холоднее 20-ти - тёплые кожаные перчатки краги, вроде таких http://www.ebay.com/itm/Gloves-Real-Leather-Long-Black-for-guide-Moto-Pilot-Bikers-Harley-Chopper-Size-S-/152293434530?hash=item23756564a2:g:~IEAAOSwq7JUAeCh&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/Gloves-Real-Leather-Long-Black-for-guide-Moto-Pilot-Bikers-Harley-Chopper-Size-S-/152293434530?hash=item23756564a2:g:~IEAAOSwq7JUAeCh&vxp=mtr)
  Если с такими "тёплыми" перчатками от подогрева нет пользы, то будет очень обидно. +8 - это обычно крайний край, после которого пересаживаемся на машину, а некоторые и на троллейбус  gigigi
  Но всё равно звучит странно, в тёплых перчатках тепло с одной стороны не проходит, а с другой теряется без проблем...
  На моих перчатках, если не ошибаюсь, со стороны ладони просто кожа, а с обратной, что навстречу ветру, всякие подушечки и надувательства. Как-то так, на мой взгляд, и должны быть устроены мотоперчатки. Почему они могут не проводить тепло от ручек мне не понятно.
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: FordSloman от 16.01.2017 08:17:03
А толстые перчи так себе решение - в них руку как у терминатора, мобильности никакой.
А я не говорил про толстые перчатки, я говорил про тёплые. :) По моим наблюдениям мотоэкип делают люди которые сами нефига им не пользуются и в деталях его использования не разбираются. Поэтому так сложно найти мотоперчатки в которых было бы удобно ездить на мотоцикле. В результате, мои самые используемые перчатки те же что, и для кросса, и для велосипеда (Alpinestars Mech Pro). Они отлично продуваются, что становится проблемой при температуре ниже каких +10*С. Однако если включить ручки, то можно ездить если немного похолодает или пойдёт дождь. Если температура значительно ниже, то одеваю непродуваемые перчатки. Такие перчатки не встречал в мотомагазинах, зато такие можно найти в веломагазине, спорттоварах и даже в строительном магазине. Там можно найти перчатки чтобы они были и тёплые и при этом тонкие. Однако всё равно придётся точно подбирать размер чтобы на пальцах не оставалось свободного места, иначе будет мешаться. Я одно время ездил в веловарежках (Planet X Crab Winter Glove) которые разделены на отделы по два пальца. Они очень тёплые и удобные для города, но когда нужно встать перед ямой или на грунтовке становится неудобно. Пока из того что нашёл, самые удобные это лыжные перчатки подобранные по размеру.

Чем лыжные от нелыжных отличаются вообще не знаю.
Местом где они продаются. :)

Но всё равно звучит странно, в тёплых перчатках тепло с одной стороны не проходит, а с другой теряется без проблем...
В тёплых перчатках тепло и без подогрева, а соответственно подогрев ручек почти не чуствуется. С такими перчатками ручки полезны разве что в дальних поездках.

На моих перчатках, если не ошибаюсь, со стороны ладони просто кожа, а с обратной, что навстречу ветру, всякие подушечки и надувательства.
В коже достаточно холодно если она без утеплителя, но тепло ручки чуствуется хорошо. Только пальцы у кожаных перчаток получаются слишком толстыми если они с утеплителем. Рука мёрзнет если пойдёт дождь и перчатка промокнет. И кожанные перчатки невозможно постирать. :)
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Cherny_Prapor от 16.01.2017 10:24:28
кожанные перчатки невозможно постирать. :)
Месье ошибаеццо. Постирать можно, но только на самом щадящем режиме, и потом надо быть готовым к тому, что перчи станут на некоторое время деревянными :D

Когда я по молодости неформалил, пару раз таки стирал свои кожаные портки, и как минимум 1 раз - косуху :))
Потом надо это дело долго и нужно сушить до победного, после чего мазюкать каким-нибудь жЫром (касторкой, например), чтобы вернуть эластичность. Из бонусов - шмот приобретает брутальный поюзанный вид, Мэд Макс бы одобрил! ugar
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 18.02.2017 21:05:56
  Сегодня сделал себе такие же ручки. Всё то же самое получилось - 15 минут до полного прогрева. Покатался по двору - непередаваемые ощущения, давишь сугробы, а рукам тепло. На дорогу не выезжал - мокрая, не хочу моц пачкать. Жду сухого асфальта, буду испытывать. При 11,3В нагрузка была 1.3А
Название: Ручки с подогревом
Отправлено: Ky3mi4 от 04.03.2017 17:56:41
  Открыл сезон. Определённо могу сказать, что теперь ездить куда комфортнее. Проехал 40км, немного по городу и по трассе. Скорость 60-80 город, 100-110 трасса. Температура воздуха +8.
  По городу вообще красота, руки не мёрзли совсем. За городом, через 10км начали мёрзнуть большие пальцы обеих рук. Не сильно, но и уехал я тоже не далеко. Когда вернулся, ручки на ощупь были чуть тёплые. Короче я доволен результатом. Всем добра!