Freeriders.lv
Мастерская => Гараж => Тема начата: Loner от 08.05.2015 10:45:09
-
Мне необходимо сделать модификацию датчика температуры воздуха (IAT sensor). Модификация заключается в изменении сопротивления на другое при той же температуре.
OEM Sensor ~3375 ohms at 25 deg C (это сейчас)
Надо:
2 x 2780 ohms in series = 5560 ohms at 25 deg C
Или один терморезистор на 5500-5600 Ом при 25 градусах.
Новый терморезистор (или два) припаять к датчику: http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236 (http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236)
Потом, судя по всему, врезаться в проводку, ибо оригинальных коннекторов я наверняка нигде не найду.
Я в этом всём ничего не понимаю. :)
Потому, собственно, вопросы:
1. Где искать терморезистор?
2. Где есть разборки старых французских машин? (Такой сенсор на многие из них ставился)
3. Что ещё я упустил?
-
Нужно пару уточнений, датчика воздуха где?
Какой рабочий диапозон? Температур и сопротивлений.
-
Нужно пару уточнений, датчика воздуха где?
Какой рабочий диапозон? Температур и сопротивлений.
+1
Термистор можно купить на блохе, в Аргусе, на ебее, наконец - это простейшая деталька, и цена ей шиш, если мощность небольшая (не уверен, но в датчике вряд ли будет большой ток). Другое дело, что сходу 5.5-5.6к я нигде не нашёл (видимо, нестандартная величина), и мне пришла в голову мысля взять, допустим, термистор на 5к, и примандить у нему последовательно резистор на 0.5к. Получится 5.5к, но из них 0.5 будут постоянными (критично, если рабочий диапазон должен опускаться ниже этого значения). Если я неправ, пусть более компетентные товарищи меня поправят - с паялом дружу, но на уровне любителя :)
-
1. Где искать терморезистор?
2. Где есть разборки старых французских машин? (Такой сенсор на многие из них ставился)
3. Что ещё я упустил?
1. Думаю здесь найдёшь - http://ormix.lv/ru/catalog/category/id/G0221/ (http://ormix.lv/ru/catalog/category/id/G0221/)
2. Шротов у нас полно, что то конкретное не подскажу, особенно по французским авто - сс.лв в помощь.
3. Не совсем понимаю, зачем терморезистор? Если датчик рабочий (реагирует на температуру) и ты просто хочешь что бы он выдавал другое сопротивление, то вполне достаточно в цепь добавить обычный резистор. Но может быть, я что то не так понял...
-
Для начала нужна зависимость сопративления от температуры, во всем рабочем диапозоне. И на сколько важна ошибка. Может просто хватит последовательно резистора, а может надо на микроконтроллере схему городить.
-
3. Не совсем понимаю, зачем терморезистор? Если датчик рабочий (реагирует на температуру) и ты просто хочешь что бы он выдавал другое сопротивление, то вполне достаточно в цепь добавить обычный резистор. Но может быть, я что то не так понял...
Сопротивление таким макаром нарастить можно, но при этом разрешение сильно поменяется - у тебя будут те же 3375 Ом переменного сопротивления, а остаток будет постоянным. Не факт, что это приемлемо. Я примерно то же самое предложил в своём посте, но при условии замены термистора на побольше.
Кстати, хз ещё, какой ему нужен - РТС или НТС (у первых прямая зависимость между температурой и сопротивлением, а у вторых - обратная).
-
Сопротивление таким макаром нарастить можно, но при этом разрешение сильно поменяется - у тебя будут те же 3375 Ом переменного сопротивления, а остаток будет постоянным. Не факт, что это приемлемо. Я примерно то же самое предложил в своём посте, но при условии замены термистора на побольше.
Согласен, именно по этому -
Для начала нужна зависимость сопративления от температуры, во всем рабочем диапозоне.
-
Согласен, именно по этому -
:good2:
Надо бы нагуглить, какой там именно термистор стоит, наковырять даташит, и.т.д.
-
Отвечаю всем.
1. Просто добавить резистор не годится. Потому что это даст мне необходимое изменение только при конкретной температуре (например, при +20 сопротивление будет такое, как при +5). Но мне надо, чтобы эти "минус 15" сохранялись всегда. А при простом резисторе я в жаркий день (скажем, +35) получу уже сопротивление как при +12 примерно, то есть 23 градуса минус. Это слишком много.
2. Датчик температуры воздуха внешнего. То есть стоит где-то в районе аирбокса.
3. Диапазоны примерно:
-
Отвечаю всем.
Теперь тебе надо покопаться в Гугле примерно по такой схеме:
1) Ищешь термистор с похожим на правду сопротивлением (5-5.5к, наверное)
2) Ищешь его спецификации, и смотришь, совпадают ли они с твоей таблицей.
Кстати, судя по таблице, тебя интересуют NTC-термисторы (с обратной зависимостью).
-
Мне необходимо сделать модификацию датчика температуры воздуха (IAT sensor). Модификация заключается в изменении сопротивления на другое при той же температуре.
OEM Sensor ~3375 ohms at 25 deg C (это сейчас)
Надо:
2 x 2780 ohms in series = 5560 ohms at 25 deg C
Или один терморезистор на 5500-5600 Ом при 25 градусах.
Новый терморезистор (или два) припаять к датчику: [url]http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236[/url] ([url]http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236[/url])
Потом, судя по всему, врезаться в проводку, ибо оригинальных коннекторов я наверняка нигде не найду.
Я в этом всём ничего не понимаю. :)
Потому, собственно, вопросы:
1. Где искать терморезистор?
2. Где есть разборки старых французских машин? (Такой сенсор на многие из них ставился)
3. Что ещё я упустил?
На эбае продаются готовые штуки, причем с регулировками... Ссылки сорри не пришлю...
Название было кажись: Nitro fuel commander.
-
берем цифровой термометр DS18D20! подрубаем микроконтроллер - который анализируя входные данные, будет управлять каким-то Семистером ил тиристером :okokok:
-
берем цифровой термометр DS18D20! подрубаем микроконтроллер - который анализируя входные данные, будет управлять каким-то Семистером ил тиристером :okokok:
Тоже такое хотел предложить.
-
Зачем так усложняь :think: если не получается найти один термистор с нужной зависимостью, подбирается насколько на меньшее сопротивление и их последовательно. Делал так много раз.
-
берем цифровой термометр DS18D20! подрубаем микроконтроллер - который анализируя входные данные, будет управлять каким-то Семистером ил тиристером :okokok:
Ты мне на пальцах, пожалуйста. А то тема совершенно не моя.
-
я так понимаю, это нужно компутеру, чтоб правильно смесь замешивать!
Берем обычный реостат. замерям сопротивленеи - ставим метку!
и в ручную выставляем температуру!
тем самым - можем руками регулировать смесь - :fyckeah:
-
я так понимаю, это нужно компутеру, чтоб правильно смесь замешивать!
Берем обычный реостат. замерям сопротивленеи - ставим метку!
и в ручную выставляем температуру!
тем самым - можем руками регулировать смесь - :fyckeah:
Правильно ли я понимаю, что в этом случае:
выехал рано утром в +5 - подрегулировал; к обеду +15 - подрегулировал; вылезло солнце и стало +25 - подрегулировал; к вечеру +10 - подрегулировал...
Выглядит не слишком привлекательно. Наверно, можно со временем разметить деления с шагом в 5 градусов. Но всё же хотелось бы в автоматическом режиме.
Посты объединены: 08.05.2015 12:16:45
Зачем так усложняь :think: если не получается найти один термистор с нужной зависимостью, подбирается насколько на меньшее сопротивление и их последовательно. Делал так много раз.
Да, так один парень и сделал на англ. форуме.
Вот: http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2846466&viewfull=1#post2846466 (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2846466&viewfull=1#post2846466)
(осторожно! много текста английского)
-
Если погрешность в пару градусов не важна, то берешь два ntc 10кОм термистора, и паралельно в датчик. Можно улучшить показания последовательно добавив резистор. Им точно подгоняешь сопротивление термисторов в средней точке рабочего диапазона. Я бы на 15 градусов настроил.
Ну или если надо 5.7кОма то можно два в последовательно поставить 1 + 4,7 = 5,7кОма.
http://www.lemona.lv/index.php?page=item&i_id=44249 (http://www.lemona.lv/index.php?page=item&i_id=44249)
http://www.lemona.lv/index.php?page=item&i_id=44261 (http://www.lemona.lv/index.php?page=item&i_id=44261)
-
Если ставить 2, то правильней такие разные (1 и 4,7) или можно два одинаковых, как сделал англик? Или это не имеет значения?
И почему они настолько иначе выглядят?
Посты объединены: 08.05.2015 13:41:31
Не будет ли лучше вот так:
http://www.argus.lv/shop/productinfo/A022229 (http://www.argus.lv/shop/productinfo/A022229)
http://www.argus.lv/shop/productinfo/A022228 (http://www.argus.lv/shop/productinfo/A022228)
-
По номиналам надо просто подобрать. А 4+1 или 2+3 или 10/2 нет разницы.Так как ток неизвестный, бери максимально большие термисторы, которые влазят.
-
номиналы неважны, главное чтобы характеристика получилась нужная. и бери которые помощнее
-
OEM Sensor ~3375 ohms at 25 deg C (это сейчас)
Надо:
2 x 2780 ohms in series = 5560 ohms at 25 deg C
Или один терморезистор на 5500-5600 Ом при 25 градусах.
А можно с начала? Зачем тебе это нужно? Переход с 3375 на 5550 это не похоже на тюнинг.
-
А можно с начала? Зачем тебе это нужно? Переход с 3375 на 5550 это не похоже на тюнинг.
Ой, это долго. Если хочешь, могу на английском скинуть почитать.
-
Ну ... давай
-
Ну ... давай
http://www.boosterplug.com/shop/cms-24.html (http://www.boosterplug.com/shop/cms-24.html)
-
А чем тогда схема "родной датчик + реостат" плоха?
Еще и подстраивать можно будет.
К стати, у твоего датчика нелинейная характеристика.
-
А чем тогда схема "родной датчик + реостат" плоха?
Еще и подстраивать можно будет.
Вангую, что тем, что подстраивать НУЖНО будет :D Хочется ведь, небось, "воткнул-забыл"
-
А чем тогда схема "родной датчик + реостат" плоха?
Еще и подстраивать можно будет.
К стати, у твоего датчика нелинейная характеристика.
Мне не нужно подстраивать. Мне нужно поставить и забыть.
"Нелинейная характеристика". Ну да. Она же и у предложенных терморезисторов нелинейная, верно? Мне так и надо. Мне надо, чтобы новые терморезисторы при всех рабочих температурах (скажем, от +5 до +35) выдавали такое сопротивление, чтобы комп считал, что температура на примерно 15 градусов ниже.
Посты объединены: 08.05.2015 16:55:02
Вангую, что тем, что подстраивать НУЖНО будет :D Хочется ведь, небось, "воткнул-забыл"
Именно так. Зачем подстраивать, когда все эксперименты уже проведены? Чётко известно, что нужно "минус 15-20 градусов".
-
Ну... я скажу так. У большинства NTC термо-датчиков, зависимость нелинейкая. Я как-то писал програмку с каллибковкой по 3 и 5 точкам (полином 2 и 4 порядка, если не ошибаюсь) и точность получилась не лучше +-0.2С. Тут конечно такого не надо, НО другой NTC скорее всего даст большую ошибку.
Вот поэтому я вижу 2 варианта, с учетом того, что ты ничего химичить не хочешь а хорошый результат хочешь.
1 - поставить готовое решение (то что предлагал Игорёха или то, что в статье и т.д.)
2 - поставить 3 ОЕМ сенсора последовательно.
последний вариант даст -20С для компа в диапазоне температур - +30...-20 (судя по графику твоего датчика)
И тут важно именно OEM. Причины:
1 - известная нелинейность
2 - у других датчиков другое влияние температуры корпуса на показания датчика
3 - у других датчиков другая скорость реакции на изменение окружающей температуры (заедешь в тоннель или подземную парковку и смесь окажется бедной или богатой)
Все эти проблемы решаемы правильным подбором типа и корпуса NTC, программированием контроллера а иногда для частных случаев и добавкой простых резисторов, но тут надо понимать и копать.
| Ambient__ | OEM NTC__ | OEM -20C__ | 3xOEM |
| -40 | 100.95 |
|
|
| -30 | 53.1 |
|
|
| -20 | 29.121 | 100.95 | 87.363 |
| -10 | 16.599 | 53.1 | 49.797 |
| 0 | 9.75 | 29.121 | 29.25 |
| 10 | 5.97 | 16.599 | 17.91 |
| 20 | 3.747 | 9.75 | 11.241 |
| 25 | 3 | 7.86 | 9 |
| 30 | 2.417 | 5.97 | 7.251 |
| 40 | 1.598 | 3.747 | 4.794 |
| 50 | 1.08 | 2.417 | 3.24 |
| 60 | 0.746 | 1.598 | 2.238 |
| 70 | 0.526 | 1.08 | 1.578 |
| 80 | 0.377 | 0.746 | 1.131 |
| 90 | 0.275 | 0.526 | 0.825 |
| 100 | 0.204 | 0.377 | 0.612 |
| 110 | 0.153 | 0.275 | 0.459 |
| 125 | 0.102 | 0.1785 | 0.306 |
-
"Нелинейная характеристика". Ну да. Она же и у предложенных терморезисторов нелинейная, верно? Мне так и надо. Мне надо, чтобы новые терморезисторы при всех рабочих температурах (скажем, от +5 до +35) выдавали такое сопротивление, чтобы комп считал, что температура на примерно 15 градусов ниже.
Характеристика там скорее всего достаточно линейна, но если отстраниться от того как работает ECU на городских мотоциклах, то возникает вопрос. Я не понимаю чем не устраивает схема с последовательно включённым резистором? (т.е. оригинальный датчик + обычный резистор)
Если найдёшь на своём IAT датчике код скинь сюда, я поищу на него информацию в каталоге.
PS Если у тебя на выхлопной трубе есть лямбда зонд (а это наиболее вероятная ситуация), то эта сопротивляшка скорее всего ничего не даст кроме проблем с заводкой мотоцикла.
PS2 Сейчас внимательно глянул и в той статье по ссылке уже всё разжёвано... :-\
-
2. Где есть разборки старых французских машин? (Такой сенсор на многие из них ставился)
Маскавас 444а.
-
Если найдёшь на своём IAT датчике код скинь сюда, я поищу на него информацию в каталоге.
http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236 (http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236)
PS2 Сейчас внимательно глянул и в той статье по ссылке уже всё разжёвано...
В том и дело, что всё разжевано. Потому я не прошу других решений, а задаю вопросы по реализации конкретного решения.
Посты объединены: 08.05.2015 22:45:24
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2875070&viewfull=1#post2875070 (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2875070&viewfull=1#post2875070)
Посты объединены: 08.05.2015 22:57:11
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2846466&viewfull=1#post2846466 (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2846466&viewfull=1#post2846466)
-
По поводу разбора французских машин http://francijasauto.lv/kak%20nas%20naiti.html
-
Ты мне на пальцах, пожалуйста. А то тема совершенно не моя.
Не очень практично и сложно, но из любви к искусству и возможности выставлять какие хочешь характеристики имитации сенсора. Можно все собрать на микроконтроллере.
Сенсор температуры можно взять DS18B20
http://www.ebay.com/itm/Waterproof-Digital-Thermal-Probe-Sensor-DS18B20-Length-1M-/170821333658?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27c5beb29a (http://www.ebay.com/itm/Waterproof-Digital-Thermal-Probe-Sensor-DS18B20-Length-1M-/170821333658?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27c5beb29a)
Микроконтроллер Arduino Nano
http://www.ebay.com/itm/USB-Nano-V3-0-ATmega328-16M-5V-Micro-controller-CH340G-board-Arduino-/311064700128?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item486ce6a4e0 (http://www.ebay.com/itm/USB-Nano-V3-0-ATmega328-16M-5V-Micro-controller-CH340G-board-Arduino-/311064700128?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item486ce6a4e0)
Стабилизатор питания для микроконтроллера
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Boost-Buck-adjustable-step-down-Up-Converter-XL6009-Module-Solar-Voltage-/400597430280?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d4577b008 (http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Boost-Buck-adjustable-step-down-Up-Converter-XL6009-Module-Solar-Voltage-/400597430280?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d4577b008)
Два цифровых потенциометра MCP41010-I/P Надо другие поискать, тут рабочие напряжение только 5V
http://www.ebay.com/itm/2pcs-ORIGINAL-MCP41010-I-P-DIP-8-MCP41010-Digital-Potentiometer-NEW-/281591678651?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41902c06bb (http://www.ebay.com/itm/2pcs-ORIGINAL-MCP41010-I-P-DIP-8-MCP41010-Digital-Potentiometer-NEW-/281591678651?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41902c06bb)
В итоге получится схема - данные получаем от температурного датчика, с погрешностью 0.5С. В микроконтроллер забиваем какую угодно таблицу характеристик зависимости температуры к сопротивлению. Два цифровых сопротивления ставим последовательно, получится 20kOm суммарное сопротивление с 512 шагами. В итоге рабочий диапазон от +50С до -12С. Можно поставить три цифровых резистора, и расширить диапазон до -20С.
Плюс данной схемы
1. Все проблемы нелинейности характеристик пропадают. Заливка новых данных по USB. Полная свобода к экспериментам.
2. Очень точные регулировки, в верхнем диапазоне 0.1С, в нижнем где то 0.02С.
Минусы схемы
1. Надо все собрать
2. Где то 1-4 секунды инициализация при включении зажигания. В это время будет показывать температуру где то 0С - +5С. Это время запуска Ардуинки.
-
Спасибо за ответ. Это наверняка дико круто... Но я даже не знаю, с какой стороны к этому подступиться. :))
Очевидно, что-то подобное (плюс водонепроницаемый корпус и оригинальные коннекторы) реализовано тут: http://www.boosterplug.com/shop/boosterplug-aprilia-smv-342p.html (http://www.boosterplug.com/shop/boosterplug-aprilia-smv-342p.html)
-
[url]http://www.meat-doria.com/en/product_meat/82236[/url]
Нет повести печальнее на свете,
чем повесть о Мареле и Магнете.
:)
Вот описание - ATS-04-05-06 (http://www.cosworth.hu/content/hasznos/Weber-Marelli%20sensors/ats04-05-07.pdf)
В том и дело, что всё разжевано. Потому я не прошу других решений, а задаю вопросы по реализации конкретного решения.
Ну так там описано три варианта.
1. добавить последовательно резистор (для повышения суммарного сопротивления)
2. заменить термистор на другой (как вариант два последовательно)
3. предыдущий вариант + параллельно включить резистор (для уменьшения суммарного сопротивления)
Мне просто сложно представить в чем сложность реализации.
1. Тебе нужен резистор? Скажи какой номинал и я в воскресенье захвачу с собой.
R = Rдатчика + Rрезистора
2. Можно подобрать на DigiKey (http://www.digikey.com/product-search/en/sensors-transducers/thermistors-ntc)
Можно взять что-то с сопротивлением 5ком при 25*С. Там их море, но если заказывать только несколько компонентов, то пересылка выйдет золотой.
http://en.tdk.eu/inf/50/db/ntc_13/NTC_Mini_sensors_S861.pdf (http://en.tdk.eu/inf/50/db/ntc_13/NTC_Mini_sensors_S861.pdf)
http://www.ussensor.com/sites/default/files/downloads/KS502J2.pdf (http://www.ussensor.com/sites/default/files/downloads/KS502J2.pdf)
То же можно купить у нас недалеко от ВЭФа Argus (http://argus.lv/products?cat=W815S)
Например вот есть на месте
Thermistor NTC 4.7K 500mW 5% (http://argus.lv/shop/productinfo/A022230)
Если взять не один датчик, а несколько с разными сопротивлениями чтобы поэкспериментировать, то
R = Rдатчик1 + Rдатчик2
3. Вариант мало отличается от первого, но если сопротивление получилось больше чем нужно то можно включить дополнительный резистор парллельно. В этом случае:
R = Rдатчика * Rрезистора / (Rдатчика + Rрезистора)
-
Можно последовательно вколхозить термистор и подстроечный резистор - таким образом, можно будет слегка туда-сюда поиграться значениями.
P.S. Лонер, схему, предложенную AleksBas, ты бы спокойненько собрал за недельку вечерами, даже не имея опыта с паялом ;) Другое дело, что, КМК, прикручивать сюда микроконтроллер - это типа как на сапёрную лопату подствольный гранатомёт влепить - адски эффективно, но слегка оверкилл :D
-
Стоковый терморезистор выдаёт примерно 3370 Ом при 25 градусах.
Нужно получить значение где-то в пределах 5500-6000 Ом при этой температуре.
Соответственно, я вижу вариант с добавлением терморезистора 2700 Ом (но его нет на месте в Аргусе), либо добавлением 2200 Ом (есть на месте) и дополнительно врезать в цепь регулируемый резистор 0-1000 Ом для тонкой настройки.
Как я понимаю, себестоимость всего этого очень низкая. Но! Нужно потрошить родной датчик (другого пока не нашёл), врезаться в проводку, всё это паять/мудрить. Сам не полезу, то есть кому-то отдавать.
Либо... Boosterplug. Который делает смесь ещё богаче (не знаю, правильно ли это). По рассчётам нужно заставить комп думать, что температура где-то на 15 градусов ниже. А Boosterplug на 19-20 градусов "опускает". Ну и денег стоит порядка 140 евро.
С другой стороны, там оригинальные коннекторы и влагозащищённый корпус. Ну и "плаг энд плэй".
Так что я в раздумьях. :)
-
врезаться в проводку, всё это паять/мудрить. Сам не полезу, то есть кому-то отдавать.
Если ты выберешь "простой" вариант (с термистором и подстроечником), и как следует всё продумаешь заранее, то там тебе работы на 10 минут, не более. Чё там паять-то? Аккуратненько канцелярским ножом или маленькими кусачками зачищается изоляция, впаивается дополнительный резюк, соединение сбрызгивается от коррозии спреем для контактов и заматывается православной синей изолентой (ну или термоусадкой, кому как нравится). Всё! Сама пайка тоже элементарна - смазываешь места будущих соединений бессмывным флюсом, лудишь оловом, и тогда всё чистенько спаяется с пол-тычка, без лишнего возюканья.
Кстати, а нафига родной датчик-то потрошить? Я его, конечно, не видел, но, наверное, там просто термистор в красивой пластиковой коробочке, так что можно просто последовательно к нему подпаять ещё один, снаружи (т.е. корпус родного датчика вскрывать не надо). Но если корпус разборный, и внутри есть немного лишнего места, то можно и внутрь припаяться, вай нот.
P.S. Паяло и все необходимые причиндалы есть, могу дать. Я бы и с пайкой помог, но смогу только в июне.
-
Стоковый терморезистор выдаёт примерно 3370 Ом при 25 градусах.
Согласно документации этот датчик имеет сопротивление 3000±5% Ом при 25*С.
Соответственно, я вижу вариант с добавлением терморезистора 2700 Ом (но его нет на месте в Аргусе), либо добавлением 2200 Ом (есть на месте) и дополнительно врезать в цепь регулируемый резистор 0-1000 Ом для тонкой настройки.
Самый простой вариант это не лезть в датчик, а тупо разорвать провод идущий к датчику и впаять туда постоянное сопротивление. Просто при этом добавка к температуре будет разной. Посмотри на график на картинке (синий - оригинальный датчик, красный - идеальная обманка на -10*С, жёлтый - если последовательно врезать резистор на 1.7кОм). В этом случае при +25 он и будет показывать будто +15, при +50 как будто +25, при +10 как будто +5.
Либо... Boosterplug. Который делает смесь ещё богаче (не знаю, правильно ли это). По рассчётам нужно заставить комп думать, что температура где-то на 15 градусов ниже. А Boosterplug на 19-20 градусов "опускает". Ну и денег стоит порядка 140 евро.
Во-первых, если ECU всё же позволит уйти от лямбда 1.0, то пострадает катализатор. Во-вторых, если очень уж хочется подобных экспериментов, то лучше либо найти человека который изменит прошивку на спортивную (если такое вообще существует для данного мотоцикла), либо поставить power commander и тогда будет возможность по-человечески настраивать смесь на разных режимах работы двигателя.
-
Согласно документации этот датчик имеет сопротивление 3000±5% Ом при 25*С.
Документация врёт. 3370. Проверено экспериментальным путём.
Самый простой вариант это не лезть в датчик, а тупо разорвать провод идущий к датчику и впаять туда постоянное сопротивление. Просто при этом добавка к температуре будет разной. Посмотри на график на картинке (синий - оригинальный датчик, красный - идеальная обманка на -10*С, жёлтый - если последовательно врезать резистор на 1.7кОм). В этом случае при +25 он и будет показывать будто +15, при +50 как будто +25, при +10 как будто +5.
В этом и проблема. Хочется повторения графика оригинального датчика с константным отклонением.
Во-первых, если ECU всё же позволит уйти от лямбда 1.0, то пострадает катализатор. Во-вторых, если очень уж хочется подобных экспериментов, то лучше либо найти человека который изменит прошивку на спортивную (если такое вообще существует для данного мотоцикла), либо поставить power commander и тогда будет возможность по-человечески настраивать смесь на разных режимах работы двигателя.
Во-первых, катализатор я срежу. :)
Во-вторых, в этот мот не залезть в мозги для изменения топливной карты (по крайней мере, никто из известных производителей этого так и не сделал). Потому только обманки.
-
P.S. Лонер, схему, предложенную AleksBas, ты бы спокойненько собрал за недельку вечерами, даже не имея опыта с паялом ;) Другое дело, что, КМК, прикручивать сюда микроконтроллер - это типа как на сапёрную лопату подствольный гранатомёт влепить - адски эффективно, но слегка оверкилл :D
Схема за час собирается, там с десяток проводков припаять, в коробочку водонепроницаемую сложить и перемотать той же православной синей "изолентой". Программка за вечер, с высчитываем всех нужных параметров. Самое сложное найти цифровой потенциометр на напряжение больше 15 вольт, а лучше около 20В. И в идеале еще и с памятью, что бы при запуске помнил последние значения. Я бы в коробочку сложил и термоклеем запаял. Потом уже игрался бы закидывая нужные данные по USB.
Loner, а ты уверен что график отклонения должен соответствовать родному и только минус -10С?
Во-вторых, в этот мот не залезть в мозги для изменения топливной карты (по крайней мере, никто из известных производителей этого так и не сделал). Потому только обманки.
Не верится мне в это, если в программаторы добавлена поддержка твоего блока, значит есть и прошивки. Надо только на спецфорумах поискать. Но эта сфера далеко не бесплатная и найти прошивку бесплатно практически невозможно.
-
Loner, а ты уверен что график отклонения должен соответствовать родному и только минус -10С?
Нет. Скорее в районе 15-ти. И то это просто по ощущениям тех, кто экспериментировал с резистором.
Не верится мне в это, если в программаторы добавлена поддержка твоего блока, значит есть и прошивки. Надо только на спецфорумах поискать. Но эта сфера далеко не бесплатная и найти прошивку бесплатно практически невозможно.
Нету. Я сижу на таких форумах.
Единственное решение, которое есть - это дополнительный блок, который ставится между компом и инжектором, имеющий уже свои "карты". То есть он меняет сигнал с компа на инжектор. И настраивается. Решение очень не дешевое, как ты понимаешь. :)
-
Нет. Скорее в районе 15-ти. И то это просто по ощущениям тех, кто экспериментировал с резистором.
Я имел в виду, нужно ли равномерно повторять график на всем диапазоне?
-
Я имел в виду, нужно ли равномерно повторять график на всем диапазоне?
Да. Если допустить, что топливная карта сделана таким образом, чтобы делать смесь близкой к 14,7 при всех случаях, то вполне логично, что надо бы её опустить до 13,6 при всех случаях.
-
Как минимум прошивки такие продаются, значит существуют
http://evotronic.it/index.php/bikes/387-bikes/aprilia/1445-aprilia.html (http://evotronic.it/index.php/bikes/387-bikes/aprilia/1445-aprilia.html)
-
Как минимум прошивки такие продаются, значит существуют
[url]http://evotronic.it/index.php/bikes/387-bikes/aprilia/1445-aprilia.html[/url] ([url]http://evotronic.it/index.php/bikes/387-bikes/aprilia/1445-aprilia.html[/url])
Это какая-то полная хрень. Ибо написано 750, а данные с 1200. Если они даже в описании напутали, то что же там внутри?
-
Документация врёт. 3370. Проверено экспериментальным путём.
Как тебе удалось организовать температуру ровно +25.0*С и потом на расстоянии, чтобы не внести погрешность теплом рук, замерить сопротивление? :)
В этом и проблема. Хочется повторения графика оригинального датчика с константным отклонением.
Тогда только ковырять датчик потому что смысл в том чтобы все термисторы находились в воздушном потоке.
катализатор я срежу. :)
Вот не любишь ты природу... :)