Freeriders.lv
Основной раздел => Обо всём => Тема начата: Купэ от 06.02.2014 00:58:57
-
Недавно наткнулся на такое воспоминание одного вояки.. Вспомнил, что эту историю читал у писателя Сергея Алексеева (кстати, очень рекомендую), так что, кто первоисточник не берусь судить, но судя по всему история имела место быть. Итак:
(рассказывает автор)
Американский опытный солдат во время банкета откровенно рассказал автору о русских и почему их так боятся в США.
Так получилось, что мне довелось участвовать в одном проекте с настоящими пиндосами. Хорошие ребята, профи. За полгода, пока шел проект, мы успели подружиться. Как положено успешное завершение проекта заканчивается пьянкой. И вот наш банкет в самом разгаре, я зацепился языком с пареньком, с которым вместе вели одну тему. Конечно, мы делили , кто круче, первый спутник, лунная программа, самолеты, оружие и т.п.
И задал я свой ожидаемый вопрос:
- Вот скажи, американец, почему вы нас так боитесь, ты же шесть месяцев живешь в России, все видел сам, нет тут медведей на улице и на танках никто не ездит?
- О! Это я объясню! Нам это объяснял сержант инструктор, когда я служил в Национальной гвардии США, этот инструктор прошел много горячих точек, он два раза попадал в госпиталь и два раза из-за русских. Он все время нам говорил, что Россия – это единственный и самый страшный враг.
Первый раз это было в 1991 году, в Афганистане это была первая командировка, молодой, еще не обстрелянный он помогал мирным жителям, когда русские решили уничтожить горное селение.
- Подожди! Перебил я . Нас УЖЕ не было в 87-ом в Афгане.
- Нас тоже ЕЩЕ не было в 91-ом в Афгане, но не верить ему не вижу смысла. Слушай!
И я слушал, передо мной уже сидел не мирный молодой инженер, а американский ветеран.
« Я обеспечивал охрану, русских уже не было в Афгане, местные начали воевать друг с другом, наша задача была организовать передислокацию в контролируемый нами район дружественного партизанского отряда, все шло по плану, но в небе появилось два русских вертолета, зачем и почему я не знаю. Совершив разворот, они перестроились и начали заходить на наши позиции. Залп стингеров, русские ушли за хребет. Я успел занять позицию за пулеметом, ждал, из-за хребта должны были появиться русские машины, хорошая очередь в борт пойдет им на пользу. И русский вертолет не заставил себя ждать, он появился, но не из-за хребта, а снизу из ущелья и завис в 30 метрах от меня. Я отчаянно жал гашетку и видел, как высекая искорки, отскакивали пули от стекла.
Я видел, как улыбался русский летчик.
Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что летчик меня пожалел, у русских считалось признаком мастерства, разделаться с местными и оставить в живых европейца, зачем не знаю, да и не верю. Оставлять в тылу врага, способного на сюрприз глупо, а русские не глупые.
Потом было много разных командировок, следующий раз я столкнулся с русскими в Косово.
Это была толпа необученных недоносков, с автоматами времен вьетнамской войны, броники, наверное, еще со второй мировой остались, тяжелые, неудобные, никаких навигаторов, ПНВ, ничего больше, только автомат, каска и броник. Они ездили на своих БТР-ах, где хотели и куда хотели, целовались в засос с мирным населением, пекли им хлеб (они привезли с собой пекарню и пекли хлеб!). Кормили всех своей кашей с консервированным мясом, которую сами и варили в специальном котле. К нам относились с пренебрежением, постоянно оскорбляли. Это была не армия, а хер знает что. Как можно с ними взаимодействовать? Все наши рапорты руководству русских игнорировались. Как-то мы сцепились серьезно, не поделили маршрут, если бы не русский офицер, который успокоил этих обезьян, могло дойти и до стволов. Этих недоносков надо было наказать. Дать пизды и поставить на место! Без оружия, нам только русских трупов не хватало, но что бы поняли. Написали записку, по-русски, но с ошибками, вроде серб писал, что собираются ночью славные парни, дать пизды обнаглевшим русским недоноскам. Подготовились мы тщательно, легкие бронежилеты, полицейские дубинки, ПНВ, шокеры, никаких ножей и огнестрела. Подошли к ним, соблюдая все правила маскировки и диверсионного искусства. Эти придурки, даже посты не выставили, ну значит, будем пиздить спящих, заслужили! Когда мы почти подошли к палаткам, раздалось сраное, РЯ-ЯЯЯ-ААА! И из всех щелей полезли эти недоноски, почему-то одетые только в полосатые рубашки. Я принял первого.
Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что парень меня пожалел, ударил плашмя, если бы бил по настоящему, снес бы голову. Меня, блять! Опытного бойца элитного подразделения морской пехоты США, вырубает за 10 секунд русский, тощий недоносок и чем??? И знаешь чем? Садово-шанцевым инструментом! Лопатой! Да мне в голову бы не пришло драться саперной лопатой, а их этому учат, но неофициально, у русских считалось признаком мастерства знать приемы боя саперной лопатой. Я потом понял, что они нас ждали, но почему они вышли в рубашках, только в одних рубашках, ведь для человека естественно защитить себя, одеть броник, каску. Почему только в рубашках? И их это сраное РЯ-ЯЯЯ-ААА!
Я как-то ждал рейс в аэропорту Детройта, там была русская семья, мама, папа, дочка, тоже ждали свой самолет. Отец где-то купил и принес девочке, лет трех отроду, здоровенное мороженое. Она запрыгала от восторга, захлопала в ладоши и знаешь, что она закричала? Их сраное РЯ-ЯЯЯ-ААА! Три года, говорит плохо, а уже кричит РЯ-ЯЯЯ-ААА!
А ведь те парни, с этим криком шли умирать за свою страну. Они знали, что будет просто рукопашная драка, без оружия, но они шли умирать. Но они не шли убивать!
Легко убить сидя в бронированном вертолете или держа в руках отточенную, как бритва лопатку. Они меня не жалели. Убить ради убийства это не для них. Но они готовы умереть, если надо.
И тогда я понял, Россия – это единственный и самый страшный враг.»
Вот так нам, про вас рассказывал солдат элитного подразделения США. Пошли еще по стакану? Русский! А я вас не боюсь!
Изложение и перевод мой, не ищите неточности и несовпадения, они есть, я был пьян и деталей не помню, пересказал, что запомнил.
-
Предлагаю устроить психическую атаку: как матросы на зебрах.
(С)
-
Еричо на вас нет... :o
-
Милая история, не более того. Таких мульён.
-
История конечно забавная и до боли патриотичная, но боюсь далеко не правдивая! Но, улыбнуло... :)
-
Перенесите это в юмор ?
-
Перенесите это в юмор ?
Семьевро
-
а сколько стоит переименовать Персика в Персика ? Что бы он не смог менять обратно ник ?
-
а сколько стоит переименовать Персика в Персика ? Что бы он не смог менять обратно ник ?
Договоримся! ;)
-
+1
-
Да и что, ничего сверхъестественного. Мне товарищ рассказывал как у них два кренделя в тяжелых брониках устраивали дуэли на макаровых :) Да и много чего во что не поверишь, однако рассказывал крендель который просто так лялякать не будет :)
-
Да и что, ничего сверхъестественного. Мне товарищ рассказывал как у них два кренделя в тяжелых брониках устраивали дуэли на макаровых :) Да и много чего во что не поверишь, однако рассказывал крендель который просто так лялякать не будет :)
На макаровых ещё можно. А вот после дуэли на ТТ, в лучшем случае, он смог бы тебе только маляву передать.
-
Тяжелый бронежилет подразумевает под собой то что он 7,62х39 держит, иногда 7,62х54. Не надо приписывать ТТ мифические свойства. Единственное что ПМ ощущался по рассказам как хороший удар кулаком в грудь, подозреваю что после ТТ встать было бы тяжело.
-
Тяжелый бронежилет подразумевает под собой то что он 7,62х39 держит, иногда 7,62х54. Не надо приписывать ТТ мифические свойства. Единственное что ПМ ощущался по рассказам как хороший удар кулаком в грудь, подозреваю что после ТТ встать было бы тяжело.
Я и не приписываю. ТТ является типичным военным пистолетом, а ПМ не всегда даже пробивает дверь а/м.
-
Да не сказал бы что он типичен :)
-
Пм,пм-у рознь. :)
-
Ей, знатоки стрелкового оружия, а как думаете, если из пневмата в упор в ладонь выстрелить - пробьет на вылет? :)
-
А если на машине в дерево вьехать то дерево повалится?
А можно ли хуем дуб сломать? Можно если дуб хуевый а хуй дубовый.
Так же и с пневматикой. Из сраного вальтера на балончике СО2 нет, с перломки 12 джоулей тож наврятли, а вот с раскачаной джолей до 70 будет тебе знатная дырка :)
Могу кстати подогнать и то и другое для тестирования. Ладонь не дам.
-
Вот как раз из сраного вальтера на баллончике.. Уже больше 10 лет с ней хожу :)
Посты объединены: 07.02.2014 00:08:13
так что тест уже проведен :)
-
Ну так она же и не прошла на вылет. На вылет это когда она из тебя вылетела, так если че :) А в мясо чтоб зашла много не надо. Мне на игре из аирсофтовской(страйкбольной) винтовки один дебил засадил не соблюдая безопасную дистанцию. Ну ничего, вырезали в больничке.
Тебе кстати не мешает? Не думал достать? Свинец помоему не очень крутая вещь.
-
Смотрю на сквозь не прошло,кость наверно помешала. :D Хороший пневмопистоль,стекло блок+стекло 3мм на вылет.(только заряженный)
-
Тебе кстати не мешает? Не думал достать? Свинец помоему не очень крутая вещь.
Такая же мыслЯ. Или ты ее как трофей носишь?
-
так я и не говорю что на вылет :) я о ней вообще недавно узнал, когда ногу сломал, сделал заодно рентген руки (думал тоже сломал, когда упал на левую сторону), врач мне и сказал об этом :) я прифигел, конечно.. Я то все время думал, что она от ладони отскочила, ну как-бы кожу пробила и отлетела. Не знал, что она так глубоко засела. Нет, не мешает. Первый месяц, помню, очень болела и подвижность пальцев была нарушена. А потом как-то вообще забыл. П.С. любое инородное тело в организме имеет свойство капсулироваться, обрастать лимфоцитами и соеденительной тканью так что свинец в организм не поступает ;)
Я не понял из чего в тебя выстрелили?
-
А она может быть и железной пулькой в виде шарика 4,5мм.Попробуй на магнит.
-
:D прикольная мысль! Это я у Еричо спросил, из чего в него выстрелили. А у меня там свинец, я знаю. На фотке же даже форму видно - "кубок"
-
Не, у него вроде юбка свинцовая.
В меня попали на аирсофте (Airsoft) Некое подобие пейнтбола только шарики пластиковые 6мм. Ну и оружие как настоящее выглядит. С такими "игрушками" сейчас во многих странах спецура тренеруется.
Где-то читал про случай когда у ветерана в колене пуля осталась, ее не вытащили так-как сложную операцию делать надо было. Ну и она ему особо не мешала. И вроде как жидкость из сустава(я ну вообще не медик) потихоньку разьела пулю и дядька приставился от отравления свинцом.
-
Думаю, что это сказки, про пульку разЪевшуюся жидкостью :) а эти айрсофты на сжатом воздухе тоже? ну видимо да, раз аир..
-
А у меня там свинец, я знаю.
Ножом расковырял, да достал бы :D Делов-то на 15 минут :D
-
Я не врач. За что купил, за то и продал.
В основном это электропневматика. Тоесть электромотор тянет шестеренки, те взводят поршень. За счет этого хорошая скорострельность, примерно как у боевых образцов. Есть и на СО2 и на Грингазе, но это все не то. У электропневматико огромный плюс, не надо заморасиваться баллонами, батарею зарядил и поехали.
Посты объединены: 07.02.2014 00:43:42
(http://2.bp.blogspot.com/_6hgSmco4R9M/S895eNlkgtI/AAAAAAAAId0/l3j2FoQ5xLc/s400/dusk3.png)
-
Ножом расковырял, да достал бы :D Делов-то на 15 минут :D
Ради тебя так и сделаю! И пульку тебе подарю! :)Я не врач. За что купил, за то и продал.
В основном это электропневматика. Тоесть электромотор тянет шестеренки, те взводят поршень. За счет этого хорошая скорострельность, примерно как у боевых образцов. Есть и на СО2 и на Грингазе, но это все не то. У электропневматико огромный плюс, не надо заморасиваться баллонами, батарею зарядил и поехали.
Посты объединены: 07.02.2014 00:43:42
([url]http://2.bp.blogspot.com/_6hgSmco4R9M/S895eNlkgtI/AAAAAAAAId0/l3j2FoQ5xLc/s400/dusk3.png[/url])
Это из "от заката до рассвета"? :D
-
И пульку тебе подарю!
На бусики ее пущу ;)
-
Из него, ага :) Чет навеяло.
-
Кстати, на счет ПМа. В моего одного знакомого, как-то выстрелили почти в упор в ногу (в заднюю часть бедра). Он говорит как буд-то кувалдой по ноге вмочили. Аж подбросило ногу. Так-то.. Это не пневмат.. Хоть и убойная сила у него действительно слабенькая. Оружие ближнего боя.
-
Кэп? :) Понятное дело, ПМ- боевой пистолет, он вообще то сделан чтобы людей убивать, а не по приколу безопасно стрелять друг по другу. Кстати пистолет очень даже не плохой. С него не надо со ста метров стрелять, а на своей дистанции он отлично свою работу делает. И, кстати, учитывая его смешную цену, является отличным бюджетным вариантом для повседневного ношения.
И да, совсем забыл, надежная штука. Не зря хваленый глок называют австрийским макаровым.
-
Надо уметь из него стрелять. Я как-то пытался попасть в канистру метрв с 15 и нихрена не попал. А вот из мелкокалиберного Марголина садил в мишень с 25 м очень кучненько.. Поэтому не брал бы себе макара.
-
А на сюрикенах никто сразиться не хочет? :)
-
Игореха! А мы думали , ты спишь! :D
-
Надо уметь из него стрелять. Я как-то пытался попасть в канистру метрв с 15 и нихрена не попал. А вот из мелкокалиберного Марголина садил в мишень с 25 м очень кучненько.. Поэтому не брал бы себе макара.
Я не хочу тебя огорчать, но ты просто не умеешь стрелять :)
ПМ для новичка не самый лучший вариант, он ошибки не прощает.
-
Ну как это не умею? В руку-то себе попал! :D
-
Если вдруг пересечемся гденить, напомни мне пожалуйста пистолет тебе не давать :)
-
Если он у тебя всегда с собой, то договорились! :)
-
Если он у тебя всегда с собой, то договорились! :)
Видимо ты ещё плохо знаешь нашего Еричо...
У него даже арбалет в трусняк заныкан! :))
-
Это не арбалет...
-
И зашли мы с ним в один буфет. Там сидела Мурка, у нее под юбкой. Дробом был заряжен арбалет..
-
Дробом был заряжен арбалет..
WTF? :o
-
в одном из вариантов мурки так поется..
-
в одном из вариантов мурки так поется..
Извини я не спец по муркам. Знаю только владимирский централ и хоп мусорок :)
-
Кэп? :) Понятное дело, ПМ- боевой пистолет, он вообще то сделан чтобы людей убивать, а не по приколу безопасно стрелять друг по другу. Кстати пистолет очень даже не плохой. С него не надо со ста метров стрелять, а на своей дистанции он отлично свою работу делает. И, кстати, учитывая его смешную цену, является отличным бюджетным вариантом для повседневного ношения.
И да, совсем забыл, надежная штука. Не зря хваленый глок называют австрийским макаровым.
А я вот не согласен что ПМ сделан убивать. Это пистолет МВД, он останавливает противника: пуля сплющивается, враг падает. Пуля ТТ же проходит сквозь плоть, не даром в России почти все макрухи из ТТ...
-
А я вот не согласен что ПМ сделан убивать. Это пистолет МВД, он останавливает противника: пуля сплющивается, враг падает. Пуля ТТ же проходит сквозь плоть, не даром в России почти все макрухи из ТТ...
Umnik ! U tebja jest takaja statistika pro ,, mokruh,, ilje eto tvaji domisli !
:))
Chetaju i hujeju kakije tut speci sabralisj ! :)
-
Umnik ! U tebja jest takaja statistika pro ,, mokruh,, ilje eto tvaji domisli !
:))
Chetaju i hujeju kakije tut speci sabralisj ! :)
Это от детского шампанского такое похмелье?
-
Umnik ! U tebja jest takaja statistika pro ,, mokruh,, ilje eto tvaji domisli !
:))
Chetaju i hujeju kakije tut speci sabralisj ! :)
Я тебе секрет раскрою. У нас ТТ тоже популярностью в основном в "определенных кругах" пользуется, Эрик прав. И про Макарыча прав.
-
Мокрухи из ТТ в России не потому, что он шьёт насквозь, а потому, что наряду с ПМ он самый распространённый пистолет в тех краях, к тому же большинство из них армейские и баллистических данных по большинству из них в органах попросту нет... Стреляй сколько хошь, никто тебя не найдёт... :inwork:
-
Это от детского шампанского такое похмелье?
Smatrju , otsutstve ,, zjeleznih argumentov/ faktov,, prevrashajeca v detskij panos ! :)
Fakti gdje po povadu TT kak samovo rasprastranonava oruzjije mokruh?
-
Smatrju , otsutstve ,, zjeleznih argumentov/ faktov,, prevrashajeca v detskij panos ! :)
Fakti gdje po povadu TT kak samovo rasprastranonava oruzjije mokruh?
А ты что, "Улицы разбитых фонарей не смотрел?"
:o ;D :rofl:
-
ТТ исторически самое распространенный пистолет на территории бывшего соц блока %)
тупо, потому что его клипали на протяжение 80 лет все заводы херачили его :D
-
Fakti gdje po povadu TT kak samovo rasprastranonava oruzjije mokruh?
Тут:
Наш корреспондент Роман Мельник провёл журналистское расследование и выяснил, что самым популярным у рядовых российских преступников считается пистолет "ТТ" китайское производства
Первоисточник:
http://www.1tv.ru/news/other/104995 (http://www.1tv.ru/news/other/104995)
-
ТТ исторически самое распространенный пистолет на территории бывшего соц блока %)
тупо, потому что его клипали на протяжение 80 лет все заводы херачили его :D
Aga ! OSOBENO, kitajskova praizvodstva ! I to shto dostupno zjurnalistam s MVD informacijej uvi otlechajeca . I sutj nje nalicheje jevo u ,, pristupnikov,, a kakoje oruzjeje primenjajut chashe vsevo v zakaznih ubijstvah. :)
-
Айваруха, да что ты так всполошился-то? У тебя есть другие данные? Так ты поделись! )) Или просто у тебя там вискарь кончился и женская сборная по лыжным видам спорта из гостиницы в Сочи съехала? :okokok:
-
Айваруха, да что ты так всполошился-то? У тебя есть другие данные? Так ты поделись! )) Или просто у тебя там вискарь кончился и женская сборная по лыжным видам спорта из гостиницы в Сочи съехала? :okokok:
Есть разные типы люди, одни, услышав какой-то факт, проверяют его по другим каналам.
Другие, высказывают свое мнение и делятся своим опытом, знаниями.
А другие просто пиздят.
-
Есть разные типы люди, одни, услышав какой-то факт, проверяют его по другим каналам.
Другие, высказывают свое мнение и делятся своим опытом, знаниями.
А другие просто пиздят.
Обожаю тот... "третий" тип людей! Они делают жизнь интересней! :))
-
Херню вы несете, господа хорошие. С ТТ мокрух много, тотому что их клепали с 33тьего года, если не ошибаюсь. Клепали бы так Глоки в России, были бы глоки в статистике. Это все равно что спиздануть что Калаш- самая мощная штурмовая винтовка потому что с него убийств больше всего... :facepalm:
Эрик, кто тебе это все наплел? Вообщето ПМ сменил ТТ на вооружении и в МВД и в армии, причем второе в первую очередь. А ты не согласен что ПМ сделан убивать :facepalm: Правильно, нахуя нам врагов убивать? Нам их нужно остановить! Пуля сплющивается враг падает... А где она сплющивается? Правильно уже в тушке противника, а это гораздо более серьезное ранение нежели если прошьет насквозь.
Давай еще посмотрим тот же АПС под тот же 9х18, тоже делали его чтобы останавливал? :)
Точно Айваруха подметил про специалистов...
Посты объединены: 07.02.2014 14:44:28
Эрик, чтобы я случайно не попал в "третий" тип, можешь погуглить ;) Чтобы сразу с ходу еще больших глупостей не написать :)
-
Херню вы несете, господа хорошие. С ТТ мокрух много, тотому что их клепали с 33тьего года, если не ошибаюсь. Клепали бы так Глоки в России, были бы глоки в статистике. Это все равно что спиздануть что Калаш- самая мощная штурмовая винтовка потому что с него убийств больше всего... :facepalm:
Эрик, кто тебе это все наплел? Вообщето ПМ сменил ТТ на вооружении и в МВД и в армии, причем второе в первую очередь. А ты не согласен что ПМ сделан убивать :facepalm: Правильно, нахуя нам врагов убивать? Нам их нужно остановить! Пуля сплющивается враг падает... А где она сплющивается? Правильно уже в тушке противника, а это гораздо более серьезное ранение нежели если прошьет насквозь.
Давай еще посмотрим тот же АПС под тот же 9х18, тоже делали его чтобы останавливал? :)
Точно Айваруха подметил про специалистов...
Посты объединены: 07.02.2014 14:44:28
Эрик, чтобы я случайно не попал в "третий" тип, можешь погуглить ;) Чтобы сразу с ходу еще больших глупостей не написать :)
Всегда рад выслушать чужое мнение.
Я утверждаю что ТТ убивает лучше чем ПМ. Мы же говорим о боевом оружии.
Преимущество ТТ перед ПМ - это его боеприпас, который обладает достаточно высоким пробивным действием. В ТТ применяется патрон 7,62Х25 с пулей весом 5,5 г. и начальной скоростью 420 - 450 м/с. Из ТТ можно поражать объект находящийся в бронежилете до II класса бронезащиты (ПМ только до I класса). Поэтому ТТ пользуется большим спросом у киллеров.
Главный недостаток по сравнению с ТТ - это боеприпас с относительно не высоким пробивным действием пули. Поэтому для Вооружённых Сил пистолет ПМ как современное оружие малопригоден. Не годится он и как средство выведения из строя или остановки автотранспорта, в случае применения, например, в подразделениях ГИБДД. Однако во время перестрелки в пределах лестничной клетки ПМ всё же предпочтительнее ТТ. Так как перед пулей выпущенной из ТТ не устоит практически не одна современная дверь, если она не бронирована в соответствующем классе, поэтому могут пострадать третьи лица, что не приемлемо при проведении оперативных мероприятий сотрудниками МВД. Существует такое понятие как останавливающие действие пули. Здесь теоретически между ПМ и ТТ можно поставить знак равно. Но на практике (по статистике) останавливающие действие пули ПМ считается выше. Связано это с поперечным сечением пули. Патрон, применяемый в ПМ - 9Х18 с массой пули 6,1 г. и начальной скоростью 315 м/с.
-
я чувствую как растёт мой мозг :bleatj:
-
я чувствую как растёт мой мозг :bleatj:
череп начинает жать уже? :))
-
А я разве гдето утверждал обратное? Я лишь попытался опровергнуть твою фразу о том что ПМ сделан для того чтобы НЕ убивать, что в принципе является несусветной глупостью. Ты мог не постить, я это и без гугла знаю. Но всеже добавлю, что именно в армии ПМ сменил ТТ, и это не удивительно, не смотря на мощный боеприпас, ТТ реально устарел. Он не удобен, массивен, очень резкая отдача, нет самовзвода.
По поводу бронежилетов есть такое дело. Кевлар к примеру легко удерживает ПМ и 9х19, а вот против ТТ уже ставят легкие пластины. НО, всеже есть но: под 9х18 есть море разных милых патронов, к примеру бронебойки которые используют в армии и в спецуре. И броники они шьют на ура не хуже ТТ.
И да, в той же армии не нужен мощный пистолет. Это оружие офицеров или второго шанса у спецуры. С него не надо стрелять по бронированным целям итд итп. ПСМ тоже армейский пистолет, однако он еще меньше чем ПМ и стреляет маленькими смешными пульками :)
-
Я утверждаю что ТТ убивает лучше чем ПМ. Мы же говорим о боевом оружии.
что такое убивает?
Почему вы сравниваете два пистолета, которые проектировались для различного использования? Это как сравнивать кортик офицера и топор мясника.
Вы можете сравнивать боеприпас, 300ДЖ против 500ДЖ.
Вы можете сравнивать компактный пистолет мирного времени и армейское боевое оружие по эргономике.
Но нельзя сравнивать по "убивает лучше" %) это как минимум не корректно.
-
А я разве гдето утверждал обратное? Я лишь попытался опровергнуть твою фразу о том что ПМ сделан для того чтобы НЕ убивать, что в принципе является несусветной глупостью. Ты мог не постить, я это и без гугла знаю. Но всеже добавлю, что именно в армии ПМ сменил ТТ, и это не удивительно, не смотря на мощный боеприпас, ТТ реально устарел. Он не удобен, массивен, очень резкая отдача, нет самовзвода.
По поводу бронежилетов есть такое дело. Кевлар к примеру легко удерживает ПМ и 9х19, а вот против ТТ уже ставят легкие пластины. НО, всеже есть но: под 9х18 есть море разных милых патронов, к примеру бронебойки которые используют в армии и в спецуре. И броники они шьют на ура не хуже ТТ.
Причем тут удобен/не удобен? Речь изначально была совсем о другом. В полиции тоже когда-то закупили Роверы, но это не означает что они хорошие. Думаю, параллель понятна.
(http://www.iauto.lv/images/news/3_2006/nov1.jpg)
Сережа, я лишь хочу донести то, что полиция не спроста использует ПМ, а не ТТ. Они все же стражи порядка и у них нет первоначальной цели убивать. А ТТ для вояк, хуйнул и дело с концом.
-
что такое убивает?
Почему вы сравниваете два пистолета, которые проектировались для различного использования? Это как сравнивать кортик офицера и топор мясника.
Вы можете сравнивать боеприпас, 300ДЖ против 500ДЖ.
Вы можете сравнивать компактный пистолет мирного времени и армейское боевое оружие по эргономике.
Но нельзя сравнивать по "убивает лучше" %) это как минимум не корректно.
Компактный пистолет мирного времени? А что у нас теперь оружие делится по мирному времени и не мирному? Ну тогда Калаш тоже оружие мирного времени... и что? :)
Я предлягаю завязать этот спор :) Эрик явно пользуется гуглом особо не разбираясь в вопросе. Чего спорить то? Пивасик просто подкидывает говна на вентилятор, так что тоже не вижу смысла продолжать :)
Посты объединены: 07.02.2014 15:41:52
Параллель не понятна. И Роверы никто не закупал. Что подарили то подарили.
Я написал о том что он не удобен, к тому что он устарел. Был бы он убер оружием, ну не стали бы его заменять макаром, там тоже не дураки сидят.
Америкосы, к примеру, до сих пор с ужовольствием используют и любят свой 1911 как в различных модификациях так и оригинал. На постсоветском пространстве ТТ если кто еще и пользует, то только из за цены.
-
Это из разряда "Униформа Сухопутных сил мирного времени".
Кроме того, было решено ввести в армии два пистолета: длинноствольный автоматический для линейных офицеров (им стал автоматический пистолет Стечкина) и малогабаритный — для старших офицеров и как «оружие мирного времени».
Посты объединены: 07.02.2014 15:44:44
Был бы он убер оружием, ну не стали бы его заменять макаром, там тоже не дураки сидят.
Его заменили ПМом и АПСом %)
Посты объединены: 07.02.2014 15:45:49
Пивасик просто подкидывает говна на вентилятор, так что тоже не вижу смысла продолжать
теряю навыки %) слишком быстро раскусили :D
-
Сережа, я лишь хочу донести то, что полиция не спроста использует ПМ, а не ТТ. Они все же стражи порядка и у них нет первоначальной цели убивать. А ТТ для вояк, хуйнул и дело с концом.
Бляяяя, ты явно плохо читал то что я написал, ну ты погугли хоть! Я повторю: менты перестали пользоваться ТТ тогда же когда и военные. Его сняли с вооружения и ВСЕМ выдали ПМ. Ну нет такого что ПМ ментовский пистолет а ТТ только для вояк. Менты, пока небыло ПМ были вооружены ТТ. :facepalm:
-
А ТТ для вояк, хуйнул и дело с концом.
вот что-то подобное я ищу!
-
У АПСа тот же боеприпас, да и мало их было. А преимущество перед ПМ это магаз на 20 патронов и фулл ауто. А мощи то все равно мало, до ТТ как до Китая раком. И по логике Эрика получается что и АПС сделан для того чтобы НЕ УБИВАТЬ ;D
-
Вот то что на вооружение у МВД РФ.
Макарыч дешвев и прост, Стечкин дорог и сложен.
Остальное оружие специального/специфичного назначние.
Что дадут ДПСнику? Который стреляет из него только на учениях?
В армии используют АПС/ПМ. А с 12го года начат переход на Стрижа.
-
Пиво, а ты это к чему вообще?
Ярыгин кстати редкосное говно :)
-
Ярыгин это не Стриж %)
Ярыгиным решили заменить ПМ в 1990.
Стрижом в 2012 :)
Готово поспорить на пиво, что через 10 лет в Армии РФ будет еще очень много ПМ :D
-
Ярыгин это не Стриж %)
Ярыгиным решили заменить ПМ в 1990.
Стрижом в 2012 :)
Готово поспорить на пиво, что через 10 лет в Армии РФ будет еще очень много ПМ :D
На твоей картинке ПЯ есть :) Я о нем.
-
когда ПЯ будут выдавать ДПСникам и Патрульным, те кто сейчас ходят с ПЯ будут ходить с
-
Бляяяя, ты явно плохо читал то что я написал, ну ты погугли хоть! Я повторю: менты перестали пользоваться ТТ тогда же когда и военные. Его сняли с вооружения и ВСЕМ выдали ПМ. Ну нет такого что ПМ ментовский пистолет а ТТ только для вояк. Менты, пока небыло ПМ были вооружены ТТ. :facepalm:
А в то время выбор был охуеть какой.
-
Эрик мент, а Еричо бандит, вы никогда не придёте к общему знаменателю!!
-
А в то время выбор был охуеть какой.
Это отличный аргумент! Молодец! Только к чему он я не понял :) Но на всякий случай: когда ПМ принимали на вооружение (да, и в армию тоже, если я вдруг забыл упомянуть) выбора тоже небыло, а сейчас выбор есть поменять шило на мыло, да и никто не будет такие бабки выбрасывать чтобы забрать у всех ментов по стране ПМы раздать им что- более интересное. Вот и ходят менты с макарами да и не парятся в общем, как и вояки зачастую (я писал что у вояк тоже ПМ на вооружении?) Кстати когда ТТ начали производить, наверняка тоже конкурс был и выбрали лучший образец. Это так о выборе.
Посты объединены: 07.02.2014 16:22:48
Эрик мент, а Еричо бандит, вы никогда не придёте к общему знаменателю!!
Здесь нет общего знаменателя, разговор не о теориях, а о фактах, соответственно истина здесь может быть только одна. Просто человек не очень разбирается в вопросе но мнение имеет.(Эрик, ты уж прости, но это очень заметно)
-
просто оставлю это здесь :)
http://www.youtube.com/watch?v=7V1NPQRuywA#t=68 (http://www.youtube.com/watch?v=7V1NPQRuywA#t=68)
-
Я тоже не шибко разбираюсь, но напишу то, о чём когда-то давно читал.
ТТ - пистолет, конечно, "пробивной". В этом его плюс и одновременно минус. Говорят, на войне неоднократно были случаи, когда противник, УЖЕ РАНЕНЫЙ из ТТ, открывал ответный огонь. Объясняется это тем, что более острая пуля ТТ (и меньшего калибра, в сравнении с ПМ) практически не вызывает болевого шока. Человек может быть смертельно ранен, но имеет в своём распоряжении ещё секунды (а то и минуты) для ответных действий.
У ПМ всё иначе. Потому я вполне допускаю, что ментам логичнее использовать именно ПМ. В ближнем бою крайне важно, чтобы противник даже от ранения в руку или ногу полностью терял возможность выстрелить в ответ.
З.Ы. В своё время стрелял в том числе из ТТ. Страшный пистолет. И своим видом страшный, и звуком, и отдачей. В сравнении с любимой Береттой М92 ТТ выглядел как вырубленный из дерева пьяным столяром.
З.З.Ы. Алексис, насчёт Марголина - ничего удивительного. Мелкий калибр, отдачи почти нет. Спортивный пистолет. С него на 25 метров чуть ли не от пуза стрелять можно. :)
-
Я тоже не шибко разбираюсь, но напишу то, о чём когда-то давно читал.
ТТ - пистолет, конечно, "пробивной". В этом его плюс и одновременно минус. Говорят, на войне неоднократно были случаи, когда противник, УЖЕ РАНЕНЫЙ из ТТ, открывал ответный огонь. Объясняется это тем, что более острая пуля ТТ (и меньшего калибра, в сравнении с ПМ) практически не вызывает болевого шока. Человек может быть смертельно ранен, но имеет в своём распоряжении ещё секунды (а то и минуты) для ответных действий.
У ПМ всё иначе. Потому я вполне допускаю, что ментам логичнее использовать именно ПМ. В ближнем бою крайне важно, чтобы противник даже от ранения в руку или ногу полностью терял возможность выстрелить в ответ.
З.Ы. В своё время стрелял в том числе из ТТ. Страшный пистолет. И своим видом страшный, и звуком, и отдачей. В сравнении с любимой Береттой М92 ТТ выглядел как вырубленный из дерева пьяным столяром.
З.З.Ы. Алексис, насчёт Марголина - ничего удивительного. Мелкий калибр, отдачи почти нет. Спортивный пистолет. С него на 25 метров чуть ли не от пуза стрелять можно. :)
Все верно говоришь. Человек после "прошива" из ТТ ещё и бежать умудряется.
-
Я выше и писал что выстрел навылет зачастую гораздо меньше вреда наносит нежели пуля застрявшая в теле.
Видел ролик где в штатах мент остановил машину, из нее вышел крендель абсолютно неожиданно вытащил пистоль и открыл огонь, потом прыгнул в машину и уехал. Оказалось что он потом умер от смертельного ранения в грудь. Однако прыгал как будто в него вообще не стреляли и уехать даже умудрился. так что тут раз на раз не приходится.
С марголина тоже стрелять уметь надо, мне он честно говоря не понравился. Хотя я 22lr вообще не люблю, слишком много глюков.
-
Э! с холодного на стволы свернули! тут же кто то перочинными барыжил...
http://www.youtube.com/watch?v=BWZFFlLtjvs# (http://www.youtube.com/watch?v=BWZFFlLtjvs#)
... до рокетлаунчеров к 10ой страницы дойдем?. ;)
-
и анекдот для любителей огнестрела:
- Доктор, ну как он?
- Пуля – дура, так что жизненно важные органы не задеты…
- Слава Богу!
- А вот штык – молодец, да штык – молодец, молодец…
-
Этот лучше:
Полковник, прослуживший всю свою жизнь в армии, уволился на пенсию... подумал, подумал, денег-то не хватает... решил пойти научиться еще какой-нибудь профессии... опять подумал-подумал, на что его всю жизнь тянуло и решил пойти на курсы гинекологов... Отучился он полгода на курсах и приходит на выпускной экзамен, экзамен принимает настоящий профессор - очки-пенсне, бородка клинышком, взгляд добрый и умный...
- Здравствуйте, полковник, вот сейчас мы и проверим, насколько вы усвоили предмет... Вопрос первый - как вы себе представляете наружное устройство женских половых органов?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - продольный паз, поперечный паз, лобок и волосяной покров...
- Кхм... верно... Второй вопрос - как вы себе представляете внутреннее устройство женских половых органов?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - две губы, две трубы, всасыватель и выбрасыватель...
- Кхм... верно... Будем считать, что экзамен вы сдали... но, полковник, разрешите, в свете этой вашей концепции, осветить еще один вопрос?
- Конечно, профессор...
- Можете ли вы сразу попасть женщине в нужную дырку?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - ловишь женщину, ставишь ее на четвереньки в угол, достаешь из заднего правого кармана масленку, капаешь 1 каплю масла на позвоночник, сопровождаешь каплю большим пальцем правой руки до второго контрольного щелчка, затем досылаешь...
-
Этот лучше:
Полковник, прослуживший всю свою жизнь в армии, уволился на пенсию... подумал, подумал, денег-то не хватает... решил пойти научиться еще какой-нибудь профессии... опять подумал-подумал, на что его всю жизнь тянуло и решил пойти на курсы гинекологов... Отучился он полгода на курсах и приходит на выпускной экзамен, экзамен принимает настоящий профессор - очки-пенсне, бородка клинышком, взгляд добрый и умный...
- Здравствуйте, полковник, вот сейчас мы и проверим, насколько вы усвоили предмет... Вопрос первый - как вы себе представляете наружное устройство женских половых органов?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - продольный паз, поперечный паз, лобок и волосяной покров...
- Кхм... верно... Второй вопрос - как вы себе представляете внутреннее устройство женских половых органов?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - две губы, две трубы, всасыватель и выбрасыватель...
- Кхм... верно... Будем считать, что экзамен вы сдали... но, полковник, разрешите, в свете этой вашей концепции, осветить еще один вопрос?
- Конечно, профессор...
- Можете ли вы сразу попасть женщине в нужную дырку?
- Профессор, это как винтовка Мосина...
- То есть?
- Элементарно - ловишь женщину, ставишь ее на четвереньки в угол, достаешь из заднего правого кармана масленку, капаешь 1 каплю масла на позвоночник, сопровождаешь каплю большим пальцем правой руки до второго контрольного щелчка, затем досылаешь...
:crazy: :good2: