Freeriders.lv

Основной раздел => Оффтопики => Тема начата: FordSloman от 22.08.2013 16:48:13

Название: Осторожно, газы!
Отправлено: FordSloman от 22.08.2013 16:48:13
Похоже подобные темы популярностью не пользуются, но я попробую поднять её здесь. Из года в год ситуация с загрязнением воздуха у нас в стране становится всё хуже и хуже. Всё чаще приходится обгонять очередной мусорник или даже приличную с виду машину потому что за ней реально нечем дышать. Как всё это проходит техосмотр я не представляю потому что мне даже не нужен прибор, я вижу их выхлоп невооружённым глазом (1). Причём в отвратительном состоянии, что бензинки, что дизеля. Если дизеля ещё как-то "подкашивает" зимой, то похоже что бензинки ездят, либо до столба, либо пока не отвалится последнее колесо. Воздух уже стал таким, что редко когда можно пройти мимо дороги и не почуствовать эту гадость, а порой проехавший мимо мусорник добавляет таких миазмов что невозможно не закашляться. На мой взгляд люди которые занимаются бегом по тротуатам в микрорайонах вдоль дорог не улучшают своё здороье, а весьма сильно его подкашивают. Я когда езжу на велосипеде стараюсь максимально использовать дворы и дороги с малой интенсивностью движения, но и то от редкой поездки в черте города можно получить удовольствие. Какую неделю назад ехал на мотоцикле и встал на красный свет за круизёром. Когда загорелся зелёный я сначала думал, что у него взорвался радиатор потому что он целиком скрылся с сером дыму, но как оказалось микроавтобус который стоял перед ним просто начал движние.
Короче говоря, ситуация мне сильно не нравится, но менять её похоже никто не собирается. Посему думаю как-то начинать решать проблему в индивидуальном порядке. В большинство автомобилей легко устанвавливатся салонный фильтр, но как решить проблему с мотоциклом? Никакого упоминания шлемов с подачей очищенного воздуха я не нашёл, а стандарный респиратор врятли влезет в шлем.
По степени защиты я нашёл, что международная организация зравоохранения изменила классификацию для выхлопа дизельных двигателей с 2А на 1 (2). В связи с этим фирма 3М рекомендует использовать фильтры с маркировкой P2 (точнее 3M Particulate Filters 2128, GP2). Честно говоря, хочется попробовать эти фильтры а потом отдать их на анализ чтобы установили столько же дерьма у нас в воздухе и как часто его необходимо менять. Однако в любом случае все эти маски это неудобное решение.
У кого-нибудь есть идеи по данному поводу?

[1] При нормальной работе любого двигателя никакого дыма быть не должно. Бывает что по утрам какое-то время виден белый пар, но это просто испаряется вода которая конденсировалась за ночь. Через небольшое время это должно пройти. Также старые дизеля порой дымят на больших цикловых подачах, нов новых это устраняется лучшим распылением, более точным подсчётом максимальной цикловой подачи и сажевым фильтром.
[2] On 12 June 2012, the International Agency for Research for Cancer (IARC), which is part of the World Health Organisation (WHO), changed its classification of diesel exhaust from Class 2A (probably carcinogenic to humans) to Class 1 (carcinogenic to humans).
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Vladko от 22.08.2013 16:59:48
Ну и тем-ка,а японцы уже давно в респираторах бегают.Я например весь летний период живу на даче-вокруг лес и воздух отличный. 8)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Сергей(nbi) от 22.08.2013 17:00:06
(http://moto.mail.ru/pic/content/documents/in_text_images/4/2f/012e81f2db29ee4a9635d12cf8b27978.jpg)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Evlampij от 22.08.2013 17:05:59
Газы волнуют только когда стою на перекрёстке за мото братьями .. вот тогда дааа запашок из прямотоков :)
а так передвигаясь по городу неважно , пешком , на моце или на машине .. никогда не чувствовал дискомфорта ..
может у меня иммунитет выработался .. живу в центре .. поэтому не обращаю внимание уже ...
а по факту .. у нас ещё очень зелёный и не загрязнённый воздух да и сам город .. по сравнению с мегаполисами ...
поэтому думаю в нашей деревне под названием Рига .. до каких-то критичных отметок воздух ещё долго не дойдёт ..
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Сергей(nbi) от 22.08.2013 17:11:44
тоже ниразу такой проблемы не встречал )
да, бывает, что дыма много, бывает, что на секунду ставится дискомфортно, но этого недостаточно, что бы геммороиться.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: FordSloman от 22.08.2013 17:14:09
Ну и тем-ка,а японцы уже давно в респираторах бегают.
Ну эти "респираторы" может какую сажу и отфильтруют, а то что в газообразном состоянии врятли.

Я например весь летний период живу на даче-вокруг лес и воздух отличный. 8)
Ну я тоже предпочитаю отдыхать где-то на природе и пока жил в Стокгольме тоже про выхлопы машин не задымывался (хотя в некоторых местах тоже есть проблемы), но сейчас работаю в Риге и напрягает даже когда пешком иду на работу.

Сергей(nbi), это шлем для снегохода. Я такой живьём не видел, но похоже главная задача этого намордника как-то согреть холодный воздух, хотя возможно его можно переделать под использование фильтров.

Газы волнуют только когда стою на перекрёстке за мото братьями .. вот тогда дааа запашок из прямотоков :)
Ну ещё и 2х тактные мотороллеры есть, но их не так много. Я бы поставил в лидеры старые микроавтобусы.

передвигаясь по городу неважно , пешком , на моце или на машине .. никогда не чувствовал дискомфорта ..
Дай я угадаю, ты куришь. :)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Evlampij от 22.08.2013 17:33:45

передвигаясь по городу неважно , пешком , на моце или на машине .. никогда не чувствовал дискомфорта ..
Дай я угадаю, ты куришь. :)

уже лет 8-9 как бросил .. :)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: FordSloman от 22.08.2013 17:47:20
уже лет 8-9 как бросил .. :)

Тогда может речь не про Ригу? :D

Если серьёзно, то по статистике раковых заболеваний лёгких среди мужчин мы рядом с Россией, где менее строгие стандарты по выхлопам и больше курят.

Cancer statistics Data on specific cancers Lung cancer (http://www.wcrf.org/cancer_statistics/data_specific_cancers/lung_cancer_statistics.php)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Танк от 22.08.2013 17:53:27
Прочёл название топика, подумал о Рогатом... Сам не знаю, почему.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Sword от 22.08.2013 23:55:40
Прочёл название топика, подумал о Рогатом... Сам не знаю, почему.


Пожалуй плюсану... Барселона он такой... :)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Roma от 23.08.2013 06:48:25
Ну и темка... Это же надо так заморочиться. Салонный фильтр автомобиля не защищает от вони практически. Он защищает от крупных частиц чисто механически. Конечно с ним лучше, но запахи все равно проходят. В современных автомобилях (нормального класса - не Гольф с Астрой) стоят газоанализаторы перед салонными фильтрами. Они просто перекрывают забор внешнего воздуха при распозновании вони. Я думаю, что такая технология для шлемов появиться не скоро, а когда появится не многие захотят купить такой шлем по финансовым причинам.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: SMOL от 23.08.2013 09:18:32
Ну, есть еще одна фигня...  :o
Когда автомобильный салонный фильтр (ну, у кого крутой авто) срабатывает от вони, то мы дишим воздухом внутри салона. Его много и хватит как минимум на полчаса при условии, что машина вообще герметична. А вот внутри шлема воздуха не много. Пару полувздохов. Сам по себе фильтр газы не отфильтрует, только пыль, пожет быть крупную сажу. 8)
Посему выход один - одеть на спину акваланг и ездить с ним. Обязательно в маске, потому как она закрывает нос и не дает им дышать. 15-ти литрового баллона хватает часа на полтора - два, если дышать правильно. Можно повесить спарку, хватит на полдня. :D :D
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Эрадын от 23.08.2013 09:34:48
Ну, есть еще одна фигня...  :o
Когда автомобильный салонный фильтр (ну, у кого крутой авто) срабатывает от вони, то мы дишим воздухом внутри салона. Его много и хватит как минимум на полчаса при условии, что машина вообще герметична. А вот внутри шлема воздуха не много. Пару полувздохов. Сам по себе фильтр газы не отфильтрует, только пыль, пожет быть крупную сажу. 8)
Посему выход один - одеть на спину акваланг и ездить с ним. Обязательно в маске, потому как она закрывает нос и не дает им дышать. 15-ти литрового баллона хватает часа на полтора - два, если дышать правильно. Можно повесить спарку, хватит на полдня. :D :D
Мотоаквалангист  ;D ;D ;D
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: fanatello от 23.08.2013 09:42:32
У меня как то на мотоцикле за все время не получалось ездить или стоять в пробке за мусорником, который дымит и воняет. На мотике в этом плане намного меньше дискомфорта испытываю, чем на машине. На машине часто ты не можешь обогнать дурнопахнущий самосвал и приходится стоять за ним в пробке и наслаждаться ароматами. На мотике все намного приятнее - так как на светофорах стою первый и мусорники сразу обгоняю.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: aQua от 23.08.2013 09:45:01
Посему выход один - одеть на спину акваланг и ездить с ним. Обязательно в маске, потому как она закрывает нос и не дает им дышать. 15-ти литрового баллона хватает часа на полтора - два, если дышать правильно. Можно повесить спарку, хватит на полдня. :D :D

[offtopic on]
Осмелюсь поспорить.
15 литрового баллона, забитого на 230 атм, мне хватит на полтора часа под водой на глубине до 15-20м, при этом еще и резерв в 40атм принесу обратно.
На поверхности такого объема газа должно хватить на 3,5-4 часа :)
15л * (230атм-40атм) / 14л/мин = 203,5 мин.
15л * (230атм-40атм) / 12л/мин = 237,5 мин.

не учитывая резерв, будет еще больше :)
[offtopic off]

PS: дышу под водой я лучше, чем езжу на мотоцикле 8)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: FordSloman от 23.08.2013 10:40:38
Салонный фильтр автомобиля не защищает от вони практически. Он защищает от крупных частиц чисто механически.

Не совсем так. Как правило в корзину салонного фильтра можно поставить угольный фильтр, но такой фильтр дороже и его надо чаще менять. Однако даже обычный бумажный фильтр задержит золу которую выбрасывают дизеля.

В современных автомобилях (нормального класса - не Гольф с Астрой) стоят газоанализаторы перед салонными фильтрами. Они просто перекрывают забор внешнего воздуха при распозновании вони.

Ни разу не встречал такой системы. Надо будет погуглить...

Я думаю, что такая технология для шлемов появиться не скоро, а когда появится не многие захотят купить такой шлем по финансовым причинам.

Похожая проблема у сварщиков и профессиональные системы фильтрации достаточно дорогие, но ничего там такого сложного нет и дорогие они скорее из-за небольшого объёма продаж ну и просто потому что это 3М (у них и маски стоят как будто из золота сделаны).

(http://www.aucomptoirdelaquincaillerie.fr/upload/image/masque-speedglas-9100xx-adflo-image-148931-grande.jpg)
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Sword от 23.08.2013 10:44:27
Чувак, ты дышал в этой маске?  Фигня там а не фильтрация!!


Круче совдэповского "слоника" ничо нету!!!
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Roma от 23.08.2013 11:16:28
Салонный фильтр автомобиля не защищает от вони практически. Он защищает от крупных частиц чисто механически.

Не совсем так. Как правило в корзину салонного фильтра можно поставить угольный фильтр, но такой фильтр дороже и его надо чаще менять. Однако даже обычный бумажный фильтр задержит золу которую выбрасывают дизеля.

В современных автомобилях (нормального класса - не Гольф с Астрой) стоят газоанализаторы перед салонными фильтрами. Они просто перекрывают забор внешнего воздуха при распозновании вони.

Ни разу не встречал такой системы. Надо будет погуглить...

Я думаю, что такая технология для шлемов появиться не скоро, а когда появится не многие захотят купить такой шлем по финансовым причинам.

Похожая проблема у сварщиков и профессиональные системы фильтрации достаточно дорогие, но ничего там такого сложного нет и дорогие они скорее из-за небольшого объёма продаж ну и просто потому что это 3М (у них и маски стоят как будто из золота сделаны).

([url]http://www.aucomptoirdelaquincaillerie.fr/upload/image/masque-speedglas-9100xx-adflo-image-148931-grande.jpg[/url])

1) Всё правильно пишешь, но это теория. В любой машине с любым угольным фильтром будет вонять в салоне, если впереди стоит вонючая машина или мот с прямотоком
2) Я видел. Погугли
3) Ты реально хочешь в такой ездить? При цене в 1 к Лс, я думаю ты в очереди за ней не стоишь. А когда это будет мотоциклетный шлем он будет стоить 2 к Лс. Ну за комфорт нужно платить.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: FordSloman от 23.08.2013 11:22:25
Чувак, ты дышал в этой маске?  Фигня там а не фильтрация!!
Да я бы хотел попробовать, но ни у кого из знакомых такого прибамбаса нет. Но по любому это ещё зависит где и чем варить. Понятно что если варить в помещении (даже если TIGом) так там кроме нормальной вытяжки вряли чего поможет, но если электродами на улице, то там хотя бы не дышать дымом что под маску заползает. В данном случае это просто как идея фильтровать не в самом шлеме, а в отдельной коробке и подавать очищенный воздух в шлем.

Круче совдэповского "слоника" ничо нету!!!
С открытым шлемом это конечно решает :)

Ты реально хочешь в такой ездить? При цене в 1 к Лс, я думаю ты в очереди за ней не стоишь. А когда это будет мотоциклетный шлем он будет стоить 2 к Лс. Ну за комфорт нужно платить.
Пока что я не видел предложений так и ответить нечего.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Roma от 23.08.2013 11:35:29
Ты реально хочешь в такой ездить? При цене в 1 к Лс, я думаю ты в очереди за ней не стоишь. А когда это будет мотоциклетный шлем он будет стоить 2 к Лс. Ну за комфорт нужно платить.
Пока что я не видел предложений так и ответить нечего.
[/quote]
А их и не будет - для одного человека их изобретать вряд ли станут.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Сергей(nbi) от 23.08.2013 11:40:55
есть куда более дешевый способ. Если перед тобой воняет машина - ее можно всегда опередить. Если тебе тяжело ездить по нашим, на самом деле, не очень загрязненным дорогам - то ты можешь взять любой респиратор, любого удобного тебе варианта и взять шлем 3/4. Это должно облегчить твою жизнь и продлить жизнь окружающих, ведь как известно, смех продлевает жизнь.
Название: Осторожно, газы!
Отправлено: Kolka от 23.08.2013 20:55:51
- Как уберечься от беременности?
- Пейте чай.
- До или после?
- Вместо.