Freeriders.lv
Основной раздел => Мотопутешествия => Тема начата: Xander от 25.01.2017 14:29:41
-
Алоха, форумчане.
Есть идея отправиться в двух(возможно с половиной)недельный мотозаезд из Милана в Мадрид по следующему приблизительному маршруту:
Милан->озеро Гарда->Французская граница->Монако->вдоль Лазурного Берега->Марсель->Монпелье->Андорра->Испанское побережье до Гибралтара->Лиссабон->Мадрид
Маршрут чуть длиннее 4к, очень приблизительный рисунок по гуглокартам в двух частях тут, детально ещё будет прорабатываться:
1ая половина https://goo.gl/maps/RsHpSdwcc2D2
2ая половина https://goo.gl/maps/2HQVP66PtvF2
За транспортировкой мото скорее всего обратимся к ребятам из R1, но поищем ещё варианты. Транспортировка выходит приблизительно в 300 +/- евро с коня туда-обратно. В идеале было бы набрать восемь или около того (чем плотнее забивается транспорт, тем дешевле на нос). Туда-обратно самолётами (даже у эйрБолтика пока неплохие цены не билеты).
Числа пока что открытые, в пределах конца августа-первой половины сентября (прайсы уже пониже, и не жарит, аки в подмышке у сатаны). Из концептуально одобривших - я и товарищ hitch3r, ещё двое в раздумьях.
По поводу жилья - кемпинги да хостели, чтобы с каким-никаким комфортом, но бюджетно, без пятизвёздочных.
Скоростной режим умеренно-туристически-обзорный, без полётов и особой спешки.
Желающие могут смело отмечаться тут, замечания и предложения приветствуются.
-
Эх... молодцы!
-
обратимся к ребятам из R1
Подскажи, как к ним обратиться?
-
Подскажи, как к ним обратиться?
http://www.r1.com.lv/kontakti (http://www.r1.com.lv/kontakti)
-
Крутяк!
Без полетов - 100-120 на шоссе?
Приемы пищи только в местах общепита или костры-гарелки тоже?
Кемпинги - палаточные или планируется без палаток?
-
Крутяк!
Без полетов - 100-120 на шоссе?
Приемы пищи только в местах общепита или костры-гарелки тоже?
Кемпинги - палаточные или планируется без палаток?
Да, скоростной режим в пределах разрешённого +/-. Ещё же и видами любоваться надо успевать.
Приёмы пищи - будем искать места остановки, где возможно что-то готовить. Цены на продукты в магазинах от наших мало отличаются, по крайней мере в Италии и Испании, за Ривьеру не скажу. Костры вероятны в кемпингах, по поводу горелок не уверен, будем стараться обойтись без них.
Палатки пока что под вопросом, не хочется превращать поездку в двухнедельный хардкор, да и постоянная разбивка/свёртка лагеря съедает прилично времени(полтора-два часа). Да и с возрастом хочется хоть какие-никакие кровать, душ и тёплый сортир. Но есть "но", которое точно будет ясно, когда будем рассматривать места остановки - цена. Бюджет у всех не резиновый, и если ночёвка в домике/апартаментах будет стоить слишком дорого, придётся раскладывать палатки (но мы узнаем это задолго до выезда, чтобы в последний момент не было сюрпризов).
-
Я с девушкой (на 1 мото) думаем разные варианты дальнобоя на лето - маршрут и присутствие слова "бюджетно" (и его производные) нам понравилось. Без опыта дальняка принимаете? :)
-
Сами без особого опыта, так что смело ;)
При планировании постараемся избежать переездов дольше 400-450 км в день, чтобы не переутомляться. Без фанатизма в общем, по-туристически.
Бюджетность относительная, точные расходы без детального планирования посчитать сложно, да и сильно зависит от личных жилищно-продовольственных предпочтений и прожорливости мото.
Желательно набрать толпу до середины февраля, определиться с точными датами и взять билеты на самолёт/договориться о транспортировке коней. А дальше во время сходки определиться с более точным маршрутом (мало ли у кого какие пожелания), оттуда и искать места ночёвки (в разумных пределах ценового диапазона).
По бюджету:
1. Жильё я просканировал по маршруту примерно на те даты(из расчёта 10 человек +/-) - хостели с апартаментами приличного вида выходят в 12-30 евро с носа за ночь, в основном около 20. Помножаем на 14-15 дней, получаем около 300 евро.
2. При расстоянии в примерно 4к - бензин считаем сами
3. Транспортировка мотоцикла - около 300 евро
4. Транспортировка собственных тушек - тут как повезёт с авиобилетами, но должны бы в 200 туда-обратно уложиться точно (хотя лучше с этим не тормозить)
5. Личные кулинарные и сувенирные предпочтения - тут уж каждый сам, но в шибко дорогих ресторанах вряд ли будем питаться.
-
Команда из 8 мотоциклов гарантировано испортят вам поездку, тем более не знакомых. Надо ехать не больше 3шт или разбиваться на группы с контрольными точками на маршруте. Курильщиков в отдельную группу :fublja:
Просто ехать 400-450км каждый день, тоже утомляет. Надо делать один-два разгрузочных дня, например мототусовка или ещё какие достопримечательности. А то правда, на десятый день, начинаешь чувствовать себя дальнобойщиком.
Там много ещё разных мелочей, которые могут подпортить общее впечатление от поездки. Почитайте отчёты мотопутешествий группами, одиночки не в счёт, там свой прикол. И верьте тому что пишут намучившиеся сами-сусами, а то примкнёте к их числу.
Если не ошибаюсь, то во Франции "дикий" пикник под запретом. Так французы мне говорили, стоит проверить.
-
Команда из 8 мотоциклов гарантировано испортят вам поездку, тем более не знакомых. Надо ехать не больше 3шт или разбиваться на группы с контрольными точками на маршруте. Курильщиков в отдельную группу :fublja:
пожалуй плюсану Кузьмичу, со знакомыми то даже группой в 4-5 макс. стараюсь ездить если дальше 100 км. про разгрузочные дни тоже правильно заметил
-
Бюджет при путешествии на мотоциклах считается просто: грубо количество дней умножается на 100 евро. 14 дней = 1400 евро.
Конкретно вы собираетесь немного сэкономить на жилье, но зато у вас дополнительно транспортировка мотов и билеты на самолёт. То на то и выйдет.
-
Команда из 8 мотоциклов гарантировано испортят вам поездку, тем более не знакомых. Надо ехать не больше 3шт или разбиваться на группы с контрольными точками на маршруте. Курильщиков в отдельную группу
Просто ехать 400-450км каждый день, тоже утомляет. Надо делать один-два разгрузочных дня, например мототусовка или ещё какие достопримечательности. А то правда, на десятый день, начинаешь чувствовать себя дальнобойщиком.
Там много ещё разных мелочей, которые могут подпортить общее впечатление от поездки. Почитайте отчёты мотопутешествий группами, одиночки не в счёт, там свой прикол. И верьте тому что пишут намучившиеся сами-сусами, а то примкнёте к их числу.
Если не ошибаюсь, то во Франции "дикий" пикник под запретом. Так французы мне говорили, стоит проверить.
Про размер группы посмотрим, возможно примкнёт кто-то, кто оттуда поедет другим маршрутом, чтобы просто сэкономить на транспортировке. Курильщиков пока не намечается :trolldad:
По поводу разгрузочных дней - они имелись в виду по умолчанию, просто не написал открыто. Если 4к делить на 400 в день, то в активной езде только 10. И то с остановками посреди дня для разных "поглазеть-поесть". Тем более длительность поездки пока точно не определена, и если будет дольше 14 дней, то и разгрузочных дней больше.
Я как раз на стадии прочтения отчётов и поиска нюансов по странам маршрута, чтобы сюрпризов потом не вышло.
Но за советы большое спасибо, да :)
Посты объединены: 26.01.2017 09:15:12
Бюджет при путешествии на мотоциклах считается просто: грубо количество дней умножается на 100 евро. 14 дней = 1400 евро.
Конкретно вы собираетесь немного сэкономить на жилье, но зато у вас дополнительно транспортировка мотов и билеты на самолёт. То на то и выйдет.
Мы зашли с немного разных сторон - ты со стороны опыта, я со стороны "сразу пояснить, откуда рисуется сумма" :) Пришли примерно к одному и тому же числу, у меня навскидку полторашка для себя получилась :)
-
Бюджет при путешествии на мотоциклах считается просто: грубо количество дней умножается на 100 евро. 14 дней = 1400 евро.
уже не первый раз это слышу. Похоже, рабочая формула :)
-
Я тоже не на опыте. По рассказам. Сам дальше Таллина не ездил. :(
-
Маршрут чуть длиннее 4к, очень приблизительный рисунок по гуглокартам в двух частях тут, детально ещё будет прорабатываться
Насколько понимаю маршрут проложен в основном по большим шоссе. Имейте ввиду, что в основном там проезд платный. Я когда работал в Италии каждые две недели ездил на машине по маршруту Милан-Турин и дорожный сбор получался что-то меньше 20 евров в один конец, но это было давно. Кроме того на этих шоссе совершенно нечего смотреть. Они интересны только если надо быстро пролететь какой-то участок маршрута и это удастся если на этих шоссе не будет пробок. Рядом с большими городами и такое бывает, но на мотоцикле можно протиснуться между рядов или по правой полосе. Как к этому относится полиция не знаю потому как мы не попадались. В Италии есть куча небольших дорог с чудными пейзажами, но было пару раз мы встречали на них такие пробки что людям удавалось искупаться в ближайшем водоёме и вернуться в машину. На мотоцикле это можно объехать, но придётся сильно нагло ехать. Опять-таки не знаю как к такому у них относится полиция.
С палатками конечно возьня, но это реальная проблема только когда идёт дождь и утром не удаётся её просушить. Никаких костров не получится. Если действительно нужно что-то сварить, то берите газовые горелки и пару балонов. Однако в кемпингах есть розетки и можно использовать электрочайник. Проблема только в том что нужен специальный переходник от щитка (обычно там индустриальные однофазные розетки). К тому же в Италии распростанены два стандарта бытовых розеток и наши штепсили (изначально немецкий стандарт) туда не лезут. В магазинах можно купить переходник, но если не знать может оказаться неожиданностью.
уже не первый раз это слышу. Похоже, рабочая формула :)
Очень сильно зависит от того где путешествовать и как ночевать. Приятель с которым ездили в Норвегию высчитал, что за какой десяток дней он потратил на несколько сотен больше меня только на бензин (990 кубов против 650). В некоторых местах можно нечевать в поле, в других даже место для палатки не так уж бюджетно, а есть места где отличные гостиницы по цене места для палатки. Аналогичная история с питанием.
-
Очень сильно зависит от того где путешествовать и как ночевать.
Аналогичная история с питанием.
Да, можно очень сильно сэкономить на еде и ночевках. Но тогда нужно чтобы все так делали - иначе будет бардак, одни будут ждать других и тд. Поэтому надо четко определиться.
Насколько понимаю маршрут проложен в основном по большим шоссе.
Я думаю это так гугл проложил. Конечно, хотелось бы объезжать большие шоссе и автобаны. Но пусть организатор отпишется, как он это видит.
Касательно топлива, пожалуй, еще стоит упомянуть то, что планируемый маршрут всегда короче, чем реальный пробег. Поэтому, если планируются 4к, то к этому стоит отнестить как к недостижимому минимуму - в реале будет больше.
-
По поводу маршрута. В самом первом посте сказано, что он приблизительный, просто чтобы отметить ключевые точки. Вариантов дорог там масса. В некоторых случаях будем сворачивать, в некоторых - по бану, если надо добраться быстрее. Точный маршрут будет проложен в ходе обсуждения, когда соберётся необходимый минимум людей. Тогда же и план по дням, и план по жилью, и приблизительный план по питанию.
-
будет бардак, одни будут ждать других и тд
При количестве мотоциклов больше трёх в поездке это обязательно будет, безотносительно к ночёвкам, еде и прочему..
-
В конце 2015-го года в Париже ввели ограничения на въезд в некоторые районы Парижа на мото старше 2000 года - кто-нибудь знает, как дела там сейчас обстоят с этим? Закон не отменили (были протесты) или может наоборот разширили и на другие города? То же самое интересует по поводу Италии, Испании и Португалии.
При количестве мотоциклов больше трёх в поездке это обязательно будет, безотносительно к ночёвкам, еде и прочему..
Все зависит от людей - одно из самых позитивных путешествий, в котором я принимал участие, проходило в кол-ве 10 человек, причем люди были с разной физической подготовкой, на разных велосипедах, кто-то в экипе, кто-то без, все без особого опыта путешествий вообще и все происходило по принципам анархии (т.е. без организатора). Но далеко не любая компания так сможет.
-
Все зависит от людей - одно из самых позитивных путешествий, в котором я принимал участие, проходило в кол-ве 10 человек, причем люди были с разной физической подготовкой, на разных велосипедах, кто-то в экипе, кто-то без, все без особого опыта путешествий вообще и все происходило по принципам анархии (т.е. без организатора). Но далеко не любая компания так сможет.
Не стоит на это рассчитывать. Да, спитая команда :beer: может очень быстро и комфортно передвигаться, но это исключения и не надо их учитывать. Лучше считать, что так не бывает.
Мы доезжали из Гамбурга до Риги за сутки всемером, все на чопперах :fyckeah: Со стороны - полная анархия, на деле же, пока одни заправляются, другие идут ссать, а не ждут как бараны в очереди. Но с первого раза так не получится. Советую очень придирчиво отнестись к выбору попутчиков. Мы все братаны пока перед компом сидим или на одном баке куда поближе прохватить. Как только дальше 500 км от дома, сразу открываются новые стороны в казалось бы знакомых людях.
-
Не стоит на это рассчитывать. Да, спитая команда :beer: может очень быстро и комфортно передвигаться, но это исключения и не надо их учитывать. Лучше считать, что так не бывает.
Мы доезжали из Гамбурга до Риги за сутки всемером, все на чопперах :fyckeah: Со стороны - полная анархия, на деле же, пока одни заправляются, другие идут ссать, а не ждут как бараны в очереди. Но с первого раза так не получится. Советую очень придирчиво отнестись к выбору попутчиков. Мы все братаны пока перед компом сидим или на одном баке куда поближе прохватить. Как только дальше 500 км от дома, сразу открываются новые стороны в казалось бы знакомых людях.
Жирный +!
-
Vinny+10
Es nekad nebraucu masveida kolonās(atklāšanas,slāgšanas,bēres,kāzas),lielākās kompānijās(uz Smachu,Kurlandu..)braucu pēdējais.jo tas dod garantiju,ka neviens tevi nesabrauks.
Patrakošanas izbraucienos piedalos,ja pazīstu visus dalībniekus un zinu,ko kurš kādā situācijā izpildīs.
Mēs braucam ātri,mūsu dzīvības ir atkarīgas arī no mūsu lidzbraucējiem.
Saudzējiet sevi,dievam nav laika.
-
Ну ладно, пошел этот Милан в Мадрид - потусуемся лучше на лайме :)
Ребяты, я с вами согласен - вы все правы и чаще всего в группе получается бардак, могут быть опасные, неприятные и другие ситуации. Но для того, чтобы поездка состоялась нужна группа и идеальную группу из знакомых лишь людей собрать не получается (кстати, оказалось что мы с A_K знакомы) - иначе этой темы здесь не было бы.
Легко отказаться от идеи, убежать от проблем. Но в данной ситуации мне видется более правильным воспринимать это как челлендж, задача которую придется решить так, чтобы все прошло четко.
П.С. расскажите куда заехать, что посмотреть, что поесть, если были в тех краях.
-
Не ссыте никого и езжайте! В любом случае, будет весело!
-
Легко отказаться от идеи, убежать от проблем. Но в данной ситуации мне видется более правильным воспринимать это как челлендж, задача которую придется решить так, чтобы все прошло четко.
Всё верно. Не отказывайся. В любом путешествии и любой компании всегда бывают сюрпризы, и неприятные тоже. Это составляющая путешествия. Уверен, позитивных эмоций вы получите больше.
Я вон летом в горы собираюсь (пешком) с компанией из 20-и человек. :) Тоже можно долго рассуждать, какой это будет писец... Но зато людей можно узнать нормально за пару дней. ;)
-
Легко отказаться от идеи, убежать от проблем.
Зачем отказываться? Просто надо быть готовым и потом не удивляться, что заезд на заправку занял не 15 минут, а час, например ;)
-
Всё верно. Не отказывайся. В любом путешествии и любой компании всегда бывают сюрпризы, и неприятные тоже. Это составляющая путешествия. Уверен, позитивных эмоций вы получите больше.
Я вон летом в горы собираюсь (пешком) с компанией из 20-и человек. :) Тоже можно долго рассуждать, какой это будет писец... Но зато людей можно узнать нормально за пару дней. ;)
Парня в горы тяни, рискни. Не бросай одного его... Пусть он в связки с тобой одной.. там поймешь, кто такой:)
-
Зачем отказываться? Просто надо быть готовым....
...Надо быть готовым "свинтить" в любой момент, и продолжить путь самостоятельно.
-
В крайнем случае придётся жёстко-Сталинской хваткой держать всех за я*ца, чтобы был порядок :fyckeah:
Конструктивных предложений, кроме "замучаетесь всех собирать" в очередной раз, а также ещё желающих присоединиться, я так понял, больше нет?
Для тех, кто не желает этого маршрута, есть вариант просто одним транспортом в Милан оттаранить драндулеты, чтобы было дешевле, а дальше кто куда. Поможем друг другу немного сэкономить 8)
-
А, кстати, направление маршрута на запад чем-то обусловлено? Можно ведь начать с дальней точки - с Мадрида. И двигаться на восток в сторону дома. Если 4к будет мало, можно будет домой двинуть на своих двух :fyckeah:
-
От центра к краю, как иммигранты в америку :)
На своих от Милана до Риги я бы не стал, там есть долгая Германия, в которой нечего смотреть по дороге, и долгая Польша (где совсем нечего смотреть). Просто автобан. А в Польше от Варшавы до Литвы ещё и очень так себе дорога. В Италии около-перевальные дороги на севере, или давать большой крюк. К тому же оттуда 2+ к, что есть ещё неделя пути. И, с*ка, Польша. Сколько раз через неё ездил, она не заканчивается :wtf:
Ну и да, транспортировка-то будет заказана-оплачена заранее.
-
От центра к краю, как иммигранты в америку :)
На своих от Милана до Риги я бы не стал, там есть долгая Германия, в которой нечего смотреть по дороге, и долгая Польша (где совсем нечего смотреть). Просто автобан. А в Польше от Варшавы до Литвы ещё и очень так себе дорога. В Италии около-перевальные дороги на севере, или давать большой крюк. К тому же оттуда 2+ к, что есть ещё неделя пути. И, с*ка, Польша. Сколько раз через неё ездил, она не заканчивается :wtf:
Ну и да, транспортировка-то будет заказана-оплачена заранее.
Дорога в Польше совершенно нормальная, это раз. Ехать из Риги в Италию через Германию совершенно необязательно, это два. Если уж так хочется через Германию, но не хочется через Польшу, то тоже метод опробованный есть :) Но - ваша поездка, вам решать.
-
1-й день неспешно Рига - Клайпеда. 2-й день на пароме до Гермашки. 3-й день пересечь всю Гермашку либо на юг (и вы в Италии; Австрии узкий кусок можно не считать), либо на юго-запад (и вы во Франции).
Цена парома, как я слышал, плюс-минус равна цене топлива и ночёвки, которые были бы вместо этого парома. То есть в вашем варианте вы ещё и сэкономите (ибо минус билет на самолёт и минус доставка мота).
-
1-й день неспешно Рига - Клайпеда. 2-й день на пароме до Гермашки. 3-й день пересечь всю Гермашку либо на юг (и вы в Италии; Австрии узкий кусок можно не считать), либо на юго-запад (и вы во Франции).
Цена парома, как я слышал, плюс-минус равна цене топлива и ночёвки, которые были бы вместо этого парома. То есть в вашем варианте вы ещё и сэкономите (ибо минус билет на самолёт и минус доставка мота).
Не так всё радужно, DFD Seaways предлагает примерно от 200(и выше) евро на двух человек с мото в один конец (а надо ж ещё и обратно). Это с самой дешёвой каютой и без завтрака. Плюс дорога до клайпеды. Есть вариант за 150 поспать на сидячих местах (а с утра ж ещё и ехать).
А дальше ещё 1200 км до итальянского озера Гарда, которое первым привальным пунктом является. Это ещё примерно 60-70 литров горючки и ночёвка где-то по дороге. Даже 800 за день до австрии от Киля будет сделать проблемно.
Подводя итог, это дополнительные 3-5 дней кровного отпуска и, при самом дешёвом раскладе, около 600 евро + ночёвка в германии на 2 человек на мотоцикле за туда-обратно. Супротив около 700 (если не повезёт вовремя с авиабилетами) за полёт и перевозку. Ну, как говорится, потратим лишнюю неделю отпуска, чтобы сэкономить сто евро :trolldad:
Посты объединены: 27.01.2017 16:57:23
Дорога в Польше совершенно нормальная, это раз. Ехать из Риги в Италию через Германию совершенно необязательно, это два. Если уж так хочется через Германию, но не хочется через Польшу, то тоже метод опробованный есть :) Но - ваша поездка, вам решать.
Дорога в польше совершенно нормальная после Варшавы, до неё обгон фур - наше всё. Каждый год теми путями ездим в доломиты, но со сменой водителей и на бусе. В любом случае, такая дорога добавит сомнительной радости. С учётом, что поездка-то не спортивный лагерь, а туристически-глазетельная.
Если уж выбирать, на что потратить ещё денег, я предпочту задержаться во Франции/Испании/Португалии, чем пилить туда-обратно несколько дней по автобанам 8)