Отправлено: Димдимыч от 17.06.2016 22:18:33
Отправлено: Evlampij от 17.06.2016 22:44:13
Одна из вариаций .. На моц не встречал 0_о
Отправлено: mmaris от 17.06.2016 23:28:02
Отправлено: Shokolade007 от 17.06.2016 23:46:07
Отправлено: AleksBas от 18.06.2016 08:10:05
Всем привет. Интересует девайс. По алгоритму: подключается к жиле штатного датчика скорости (мото), считает импульсы, настраивается (программируется) под верхнее значение, при достижении срабатывает реле. Где взять, где искать?Чем реле будет управлять?
Готового решения наверно в природе не встретить, но собрать просто. К датчику оптрон, его к микроконтролеру типа arduino или маленьких аналогов. С него через еще один оптрон на реле. Все запитать лучше через DC-DC step down регулятор напряжения. Если закупиться на ebay, то в 10-15 евро можно вложиться.
Отправлено: hitrij от 18.06.2016 10:00:16
На входе устройство считывает сигналы датчика зажигания на выходе при достижении определенной частоты вращения начинает изменять угол опережения зажигания. Мопедка пердит рычит и не едет.
Отправлено: Vladko от 18.06.2016 12:45:36
Вообще ничего не поняла, но удачи! :trolldad:Винни 2. ;D
Отправлено: Sword от 18.06.2016 12:57:15
Винни 2. ;D
Дежавю...
Отправлено: Vinny от 18.06.2016 14:24:22
Винни 2. ;D
Винни 2 уже есть)) и три тоже вроде
Отправлено: Димдимыч от 18.06.2016 15:05:42
Чем реле будет управлять?Красной кнопкой или просто подавать сигнал.
По остальному спасибо, правда, я с такими вещами (оптрон, ардуино) пока не знаком, и откуда начать знакомиться, не знаю. Думал, может есть готовые схемы, которые сразу можно использовать под эту задачу.
Отправлено: FDF от 18.06.2016 17:47:13
Красной кнопкойТы кому на мотоцикл это поставить хочешь??????
Отправлено: XapoH от 18.06.2016 17:54:33
В нете есть и куча схем на эту тему. Например - вотЪ (http://www.barque.ru/engine/1986/tachometer_with_limiter_maximum_speed).
А по сути - любой преобразователь частота-напряжение, плюс пороговое реле напряжения.
ЗЫ. Только сигнал снимать не датчика оборотов, а с датчика скорости.
Отправлено: AleksBas от 18.06.2016 19:48:33
По остальному спасибо, правда, я с такими вещами (оптрон, ардуино) пока не знаком, и откуда начать знакомиться, не знаю. Думал, может есть готовые схемы, которые сразу можно использовать под эту задачу.
Если достаточно горящего диодика то хватит такого мега устройства
http://www.ebay.com/itm/Digispark-Kickstarter-ATTINY85-Arduino-General-Micro-USB-Development-Board-/201547477227?hash=item2eed2a70eb (http://www.ebay.com/itm/Digispark-Kickstarter-ATTINY85-Arduino-General-Micro-USB-Development-Board-/201547477227?hash=item2eed2a70eb)
Оптопара, диод на 20mA и два резистора, один на 4.7kOm, второй на 470Om. Это добро можно в любом магазине радиодеталей взять за копейки.
Если нужна именно реле, то вместо диода и резистора 470 Om - готовая релюха с опт. развязкой.
http://www.ebay.com/itm/5V-One-1-Channel-Relay-Module-Board-Shield-PIC-AVR-DSP-ARM-MCU-Arduino-/310566336050?hash=item484f323632 (http://www.ebay.com/itm/5V-One-1-Channel-Relay-Module-Board-Shield-PIC-AVR-DSP-ARM-MCU-Arduino-/310566336050?hash=item484f323632)
Дальше элементарная программа, считаем импульсы например пол секунды, если больше заданного значения то включаем реле, если меньше то выключаем. Можно задать разные пределы включения и выключения.
Отправлено: Димдимыч от 19.06.2016 02:43:33
Более того, не понял, какую роль тут играет оптопара.
Отправлено: FDF от 19.06.2016 05:38:20
Более того, не понял, какую роль тут играет оптопараРоль гальванической развязки и преобразователя уровней сигнала.
Отправлено: AleksBas от 19.06.2016 11:12:45
Надо:
1. Микроконтролер
2. SSR реле
3. Оптопара
4. Резистор 10кОм
1. http://www.ebay.com/itm/Digispark-Kickstarter-ATTINY85-Arduino-General-Micro-USB-Development-Board-/201547477227?hash=item2eed2a70eb (http://www.ebay.com/itm/Digispark-Kickstarter-ATTINY85-Arduino-General-Micro-USB-Development-Board-/201547477227?hash=item2eed2a70eb)
2. http://www.ebay.com/itm/1X-40A-DC-DC-Soild-State-Relay-SSR-40-DD-3-32V-DC-5-80V-DC-/121550066192?hash=item1c4cf2d210:g:FWMAAOSwzrxUwJ5u (http://www.ebay.com/itm/1X-40A-DC-DC-Soild-State-Relay-SSR-40-DD-3-32V-DC-5-80V-DC-/121550066192?hash=item1c4cf2d210:g:FWMAAOSwzrxUwJ5u)
Оптопару и резистор купить по месту жительства, стоит пару копеек.
Правда есть нюанс, количество импульсов, если слишком много то контролер может не справить. Но это уже проверять по факту надо, собрав и подключив. Сейчас не кто не скажет сколько импульсов у тебя соответствует какой скорости.
По обучению, почитай тут, если что с программой помогу.
http://arduinokit.ru/electronics/microcontrollers/simple-circuit-attiny85.html (http://arduinokit.ru/electronics/microcontrollers/simple-circuit-attiny85.html)
Ну и примерный код, правда для Arduino Uno, но чуть переделав можно и к Attiny85 приделать.
const int SensorPin = 2;
const int RelayPin = 13;
const int TimeStep = 500;
const int SpeedLimit = 1000;
int CunterSum = 0;
long TimeNow = 0;
long TimeNext = 0;
void setup() {
pinMode(RelayPin, OUTPUT);
pinMode(SensorPin, INPUT);
TimeNext = TimeNow + TimeStep;
attachInterrupt(digitalPinToInterrupt(SensorPin), Counter, FALLING);
}
void loop() {
TimeNow = millis();
if (TimeNow >= TimeNext)
{
detachInterrupt(digitalPinToInterrupt(SensorPin));
if (CunterSum >= SpeedLimit) {
digitalWrite(RelayPin, HIGH);
} else {
digitalWrite(RelayPin, LOW);
}
TimeNow = millis();
TimeNext = TimeNow + TimeStep;
CunterSum = 0;
attachInterrupt(digitalPinToInterrupt(SensorPin), Counter, FALLING);
}
}
void Counter() {
CunterSum = CunterSum + 1;
}
Отправлено: Димдимыч от 21.06.2016 21:24:50
Но также появился вопрос ко всем:
как технически ограничить скорость? В смысле без хирургии, а нажал кнопочку - включил ограничение, нажал - отключил. Двигатель карбюраторный. Первое, что приходит на ум - это играться с вакуумом/давлением в мембранных камерах извне, принудительно опуская иглы и обедняя смесь.
П.С.:пусть это будут просто как теоретические размышления, чтобы не было вопросов "зачем", "кому", "забей" и т.д.
Отправлено: FDF от 21.06.2016 22:08:45
Отправлено: AleksBas от 21.06.2016 22:24:46
На карбюраторном двигателе теоретически скорость ограничивается уменьшением проходного сечения воздуховодов идущих к карбюраторам. Нажал кнопку - шайбы задвинулись. На любом двигателе скорость ограничивается мозгом водителя. Все необходимые устройства для этого есть в стандартной комплектации мотоцикла.Если не ошибаюсь, то сечение воздуховодов регулируют заслонки, а их тросик от ручки газа? Это получается надо городить выдвигающийся штырь, который будет ограничивать максимальный поворот заслонок. На первый взгляд как то сложно.
Отправлено: FDF от 21.06.2016 22:34:48
Если не ошибаюсь, то сечение воздуховодов регулируют заслонки, а их тросик от ручки газа? Это получается надо городить выдвигающийся штырь, который будет ограничивать максимальный поворот заслонок. На первый взгляд как то сложно.Если ты про стандартные устройства, то я имел в виду таки да, спидометр, заслонки, тросик, ручку газа и мозг пилота, ту самую ручку крутящего. Я просто так завуалировано написал, чтобы не задавать вопрос "зачем?" А воздуховоды можно чисто физически ограничить - шайбами. Так, вобщем-то движки и "душат". На том же XJR замена стандартных патрубков к карбюраторам на патрубки от FJ1200, которые больше диаметром, даёт прибавку около 20 кобыл.
Кстати, идея твоя - отличная! Можно просто впендюрить штырь, ограничивающий угол поворота ручки газа! Дешево и сердито. И никаких ардуино, оптронов и программирования. Надеюсь, что топикстартеру механика знакома больше, чем электрика :)
Отправлено: Димдимыч от 21.06.2016 23:31:11
А ограничение ручки газа и прочие шайбы - это как-то совсем мимо... :wtf:
Отправлено: FDF от 21.06.2016 23:38:41
Топикстартеру электрика прекрасно знакома.А не топикстартер ли вопрошал, что такое оптрон и зачем он нужен?
А ограничение ручки газа и прочие шайбы - это как-то совсем мимо... :wtf:
И чем тебя не устраивает ограничитель ручки газа? Функцию ограничителя скорости он отлично выполняет. Ты бы объяснил, зачем тебе это нужно, может тогда бы и яснее стало..
Отправлено: Димдимыч от 22.06.2016 00:14:31
А не топикстартер ли вопрошал, что такое оптрон и зачем он нужен?ну это кагбэ уже и не электрика вовсе, а электроника.
А вопрошал - для чего оптрон в этой конкретной схеме.
Ограничитель ручки газа ограничит газ во всем диапазоне оборотов/скоростей. Это вообще не вариант, т.к. не будет ни динамики, ни езды. Далее, условием было простое включение-отключение.
Зачем: шоб было. Чтобы в городе не превышать. И главным образом интересно как проект.
Отправлено: Vladko от 22.06.2016 00:28:20
Отправлено: FDF от 22.06.2016 01:19:28
простое включение-отключение.Давай я займусь любимым делом - занудством :) :) Уже на протяжении многих лет сталкиваюсь с тем, что самая трудная часть любого проекта - это правильно составленое техзадание. Обычно и начинается со "шоб было", потом обрастает кучей подробностей.. Но, когда полностью понятно, что в имеется в основе и что хочется получить, дальше - дело техники.
Зачем: шоб было. Чтобы в городе не превышать. И главным образом интересно как проект.
Ок, допустим ты имеешь датчик скорости, выдающий импульсы. Известно, какая частота соответствует какой скорости. Отлично, входная информация есть. Далее, чего хочется - хочется, чтобы при достижении определённой скорости мотик быстрее не ехал. Ок, физически это означает, что обороты должны оставаться такими же при дальнейшем откручивании ручки газа. Что это значит? Значит мы должны ограничить поступление горючей смеси в цилиндры (то есть физически не поворачивать больше заслонки) или ограничить частоту импульсов, подаваемых с коммутатора на катушку зажигания. Как это сделать, минуя ЭБУ - я пока не представляю, возможно есть варианты. Коммутировать "красную кнопку" - это не вариант, она просто "глушит" двигло. Не знаю, как у тебя на мотике, а мой двигателем тормозит огого, есть опасения, что неожиданное выключение может привести к наебню. Вообще ограничитель скорости ИМХО, довольно опасная затея, в городе масса ситуаций, когда надо резко вдруг превысить, чтобы совершить манёвр. То есть должна быть возможность оверрайда, как в машине, когда ограничитель работает, но, при наглом продолжении давления на педаль, все-таки позволяет превысить лимит. Ещё одна мысль по поводу "непревышения в городе" - тебе нужно будет каким-то образом, если мы говорим о Риге, выбирать из 6 лимитов - 20, 30, 40, 50, 70, 90..
Отправлено: Димдимыч от 22.06.2016 01:55:40
Да, надо оставить возможность быстро отключить ограничение, например, полностью открытый газ = отключение. На карбах стоит датчик положения дроссельной заслонки, надо посмотреть, можно ли его задействовать для этого.
По лимитам для города - ~80. По моему опыту это тот предел, выше которого возникают неприятности при неудачном стечении обстоятельств.
В общем я пока думаю над принудительным опусканием игл по мере открытия заслонки в "запрещенной" зоне. Насколько я помню, вакуумные камеры сообщаются (?), т.е. изменение давления в одной повлечет выравнивание во всех.
П.с.: напомню, что сейчас никто ничего не сверлит, не пилит и не подключает. Идет лишь обсуждение. :trolldad:
Отправлено: AleksBas от 22.06.2016 07:47:57
Отправлено: FDF от 22.06.2016 07:56:52
Попробуй отсоеденить механически от троса его и параллельно откручивая плавно газ поворачивай датчик. После, газ держи а датчик плавно поверни обратно, если обороты начнут падать, то может что и получиться.Он не на тросе, он на корпусе карбов закреплён.. Ну, у меня так.. Интересно, конечно, что получится, но, вангую, что свечи зальёт, да и все...
Отправлено: Димдимыч от 22.06.2016 10:19:06
Отправлено: FDF от 22.06.2016 10:30:47
Клемму с него скинуть не будет достаточным для этого опыта?Нет. Скинув клемму, ты добьёшся того, что двигло будет либо неровно работать, либо вообще будет глохнуть. Ну и лампочка "джеки чан" загорится, если есть. Тебе предлагается проверить возможность "обмануть" мозги, насколько я понял.
Отправлено: Димдимыч от 22.06.2016 10:37:15
Хотя как-то снимал, и разницы не заметил (не ездил, на месте погазовал), а лампочка тут есть только на давление масла.
Отправлено: AleksBas от 22.06.2016 11:38:56
Он не на тросе, он на корпусе карбов закреплён.. Ну, у меня так.. Интересно, конечно, что получится, но, вангую, что свечи зальёт, да и все...Я образно выразился насчет троса. Имел в виду расцепить связь датчик - заслонка - трос. А как это сделать, уже по месту смотреть надо.