Freeriders.lv

Основной раздел => Вопросы новичков => Тема начата: LLIAMAH от 22.09.2016 14:42:05

Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: LLIAMAH от 22.09.2016 14:42:05
Проблема следующая - моц CB1000R 2015 года взят в салоне. На моце стоит сигнализация.

Суть проблемы:
Спустя 3 недели дождей примерно месяц назад я пришёл в гараж, где стоял моц (с выключенной сигнализацией) и.... не завёл его. Т.е. стартер крутился-крутился, но нифига. Срочно вызванный товарищ помог завести с толкача, потому что ехать было надо. Вечером, возваращаясь обратно - моц завёлся, что называется "с полтычка".
Отвезённый в сервис моц заводился в целом прилично, паренёк в официальном сервисе вернул моц спустя полчаса, посоветовав зарядить аккумулятор на полную. Прийдя домой и зарядив (и оттестировав) его с помощью Optimate6 (который в процессе зарядки горящей лампочкой показывал, что заряжаются последние 20% заряда)  - я поехал кататься. примерно 3-4 дня вся шло зашибись, а потом стало как то (субъективно) стартер крутить подольше.
С тех пор ситуация такая:
И вот тут буквально пару дней назад - опять чуть было не пришлось толкать - если бы не поддал газу в определённый момент не факт, что завёл бы. Уж больно он надрывно звучал стартером.
Надо отметить, что чаще всего - без проблем, но вот эти периодические случаи "подвисания" - мне сильно подозрительны. Возил в сервис повторно и оставлял им моц - говорят, что так может быть. Типа они зарядили аккум и всё нормально заводится. вот уже второй день. На вопрос: "так что мне аккум раз в три дня заряжать?" - ответ был невразумительным. Говорят, что до 10-ти секунд можно стартер крутить перед тем как он заводится и "это нормально".

Господа знающие - развейте мои сомнения и надоумьте - мож я реально пургу гоню? И если я таки справедлив в своём недоумении - что мне таки в сервисе сказать, дабы они таки исправили проблему?
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Cherny_Prapor от 22.09.2016 14:51:29
Одолжи у кого-нибудь заведомо живой аккум, и пару дней покатайся. У меня недавно похожая фигня была - стартер, вроде, крутил (хоть и относительно вяло), но двиг ни в какую не заводился. Зарядил аккум, пару дней покатался нормально, теперь слышу, что опять стартер начинает медленнее крутить. Короче, аккум доживает последние дни, вот и всё.

Да, и проверь ещё мультиметром ток потребления у заглушенного моца - может, утекает сильно.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: LLIAMAH от 22.09.2016 15:02:51
Короче, аккум доживает последние дни, вот и всё.

Насколько нормальна такая ситуация для полуторагодового моца? Может есть смысл пойти ругаться на тему "гарантийной замены аккума"?
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Cherny_Prapor от 22.09.2016 15:24:07
Да хрен его знает, в чём там дело - по идее, аккум должен несколько лет пахать без проблем. Может, у тебя сигналка или какая-нибудь другая фигня много тока хавает, и аккум не виноват. А может, реально аккум херовый попался, или подмёрз зимой. У меня нет опыта срачей с дилерами, мейби более прошаренные камрады подскажут.

В любом случае, сначала проверить надо.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Thethirteenth[13] от 22.09.2016 15:39:51
Да хрен его знает. Может, у тебя сигналка или какая-нибудь другая фигня много хавает, и аккум не виноват.
По поводу утечек - вполне возможно. На полуживом акб стартер может долго подхватывать.

У меня была похожая история. Периодически, моц постояв три и более дней в гараже, переставал заводится - съедало акб в ноль. Заряжал, пару дней катался и та же фигня. Сначала грешил на сигналку. Потом надоело, обрезал ее, но ситуация не поменялась. А потом, в один прекрасный момент заметил, что все дело в "красной кнопке". Если кнопку переводить в режим выкл, то никаких проблем и через месяц - пришел и завелся. Что потребляет ток так и не нашел, но теперь всегда выключая зажигание, кнопку запуска тоже выключаю.
Летом, похожая ситуация была у товарища. Поделился своим мнением, тот попробовал и все теперь гуд.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: FDF от 22.09.2016 15:51:38
Если стартер крутится бодро - то дело не в аккуме. А если вяло - то в аккуме. Или, например, в окисленных клеммах. Если аккум разряжается быстро на стоящем моте - или где-то течёт, или аккуму хана. Ток утечки проверить просто. Гарантийная замена аккума через полгода? А ты его регулярно заряжал? А как ты его хранил зимой? А чем докажешь? :)
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: al2o от 23.09.2016 18:03:02
проверь как на выключеном  потребляет  вольты.  попробуй сними сигналку (контакты) покатай без нее неделю, если будет такая же лажа, то меняй акум.  за 1.5 года его могла и сигналка поднапречь, и очень часто если ставят  ксенон, он тоже жрет пизец как.  ищи утечку одним словом, красная кнопке  брет,  никогда ее не трогал

Посты объединены: 23.09.2016 18:04:09
у меня ипал мозг реле регулятор, но думаю ето не твой вариант.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: FDF от 23.09.2016 19:03:34
проверь как на выключеном  потребляет  вольты. 
С интересом послушаю.. Потребляет Вольты..
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: polkovnik от 23.09.2016 19:38:50
С интересом послушаю.. Потребляет Вольты..
Потребляет то он амперы, но в итоге падпют вольты.  :D

А если по существу, так как мот заводится с толкача, то с зажиганием все норм и акум недотягивает. Красная кнопка лечится переборкой правой ручки, удивишься сколько там может быть г..рязи. 
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Димдимыч от 23.09.2016 21:30:35
очень часто если ставят  ксенон, он тоже жрет пизец как
ащето наоборот. Ксенон условно 35Вт против 55Вт галогенки.

(я свой проверял: в режиме разжига - 60Вт, затем 48Вт. При заявленных 35, но не суть в данном случае. Родная галогенка 55Вт)

И ток утечки измеряется амперметром, также как и потребление сигнализации.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Cherny_Prapor от 23.09.2016 21:48:09
Я себе колхозным ксеноном высадил аккум в мясо за полтора месяца (симптомы читайте выше). Когда блоки только включаются, там пиковое потребление - будь здоров и не кашляй, а на моем джиксере свет загорается сразу после поворота ключа, т.е. вся нагрузка на аккум.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Димдимыч от 24.09.2016 11:54:27
Понимаю, у меня так же свет сразу включается. Но я перед установкой конкретно измерил ток при разжиге, при том что этот повышенный ток всего секунду-две. Но чтобы каждый раз дважды не включать ксенон (при включении зажигания и после отключения света при пуске двигателя) я вывел отдельный выключатель, и на релюшках собрал так, чтобы по дефолту всегда был включен дневной свет на LED, а переключение на ксенон - только принудительно кнопкой.
Скоро переделаю, чтобы свет загорался после отпускания кнопки стартера.

Посты объединены: 24.09.2016 12:12:54
Народ, я еще немножко спрошу в этой теме, чтобы два раза не вставать.

На днях был случай:

двигатель успел остыть, и я, не вытягивая чок, попробовал его завести. Он несколько секунд поработал и заглох (всегда так). Далее я вытянул чок и попытался завести снова. Обычно в этом случае (когда успел покрутить холодный без подсоса) он заводится очень неуверенно, надо с газом поиграться при схватываниях. А тут вообще никак: стартер крутит нормально, но тот даже не чихает. Ну думаю, свечи залил.

Приятель предложил толкнуть. Я отказываюсь, аргументируя тем, что акб живой и стартер крутится бодро. Он настаивает: заведется, вот увидишь. Ок, толкнули, и о чудо, мопед заводится с полпинка!

Пытаюсь понять, как так получается?
Единственное, что приходит на ум в качестве объяснения:
стартер сильно нагружает АКБ (я измерял однажды, во время запуска идет просадка напруги до каких-то 8 вольт) и из-за этого искра недостаточно сильная, чтобы пробиться через залитые свечи. А с толкача все 12+ В идут на зажигание.

Я прав или в чем было дело?
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: Ky3mi4 от 25.09.2016 11:17:14
Всё правильно, так и есть, на искру напруги не хватает. У меня когда месяц на сигналке постоит такая же фигня - крутит но не схватывает. Мой моц не толкается в принципе... а вот даже если совсем чуть-чуть подзарядить акум хватает для пуска. Кстати с нормальной батареей всегда заводиться с одного оборота.

  Топикстартеру:
  То что тебе сервисники наговорили про 10 секунд - это чушь и бред! Не должно быть такого, сразу должен заводиться. Есть версия, именно версия, что у тебя глючит автоматика прогрева. Например на прогреве у тебя может стоять дополнительная воздушная заслонка, которая должна ограничивать воздух холодному мотору, а потом полностью открываться. Вот если оно у тебя есть в том или ином виде и оно глючит, то поведение будет очень похожим на то, что ты описываешь.
Название: Нужна консультация - мот долго крутит стартер это нормально?
Отправлено: FDF от 25.09.2016 11:40:35
нагружает АКБ (я измерял однажды, во время запуска идет просадка напруги до каких-то 8 вольт)
Крутовато как-то... Слабоват явно аккум..