Freeriders.lv

Основной раздел => Вопросы новичков => Тема начата: Loner от 05.10.2012 17:54:27

Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 05.10.2012 17:54:27
Рост 196, вес 85. Привлекают турист-эндуро мотоциклы. Думается, подойдут и по росту, и по "стилю жизни".
Рассматриваю б/у варианты середины 2000-х годов, либо старше.
Honda Transalp, Afrika Twin, BMW 650GS, KTM 640 Adventure, ... (ещё варианты?).
Хочется универсальный мотик, на котором и по городу можно, и по шоссе проехать 200-300 км не в напряг, и с дороги съехать к озеру не страшно. Ну, и чтоб коленками уши собственные не прижимать (рост сужает выбор).
Буду рад услышать мнения бывалых.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Sword от 05.10.2012 18:00:31
Блеать длинные!! Вы запарили подбератся комне!! Антоха это ты таких на саит подбераешь?! По росту чтоле?! :sorry:



По теме: первым Ктм не бери , из остальных, вроде все неплохие, ток у какихто рама послабее была, ну и по состоянию смотреть... Думаю Владко придет- подскажет чо.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Танк от 05.10.2012 19:38:28
Таких длинных даже я боюсь...
Ямаха тебе в помощ!
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 05.10.2012 21:00:37
Из списка сразу 650 БМВ уходит...не твой размер...это для девушек...ГС начинай смотреть от 800,хотя в твой рост вес полноценный ГУСЬ 1200 в самый раз...Еще есть такая вещь как Имаха СуперТенер..
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 05.10.2012 23:02:43
Из списка сразу 650 БМВ уходит...не твой размер...это для девушек...ГС начинай смотреть от 800,хотя в твой рост вес полноценный ГУСЬ 1200 в самый раз...Еще есть такая вещь как Имаха СуперТенер..
К 1200-му Гусю, наверное, я и приду со временем. Либо к 800-му гусю, если появится модификация адвенчер. Но пока... это и слишком круто (всё же опыт уже нужен для таких мотиков, мне кажется), и слишком дорого. Хотелось бы начать с чего попроще. Насчёт Ямахи понял, присмотрюсь. Ещё вот Априлию Пегасо приметил.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: AleksBas от 05.10.2012 23:17:26
Из списка сразу 650 БМВ уходит...не твой размер...это для девушек...ГС начинай смотреть от 800,хотя в твой рост вес полноценный ГУСЬ 1200 в самый раз...Еще есть такая вещь как Имаха СуперТенер..
Бля ну и длинноногие у вас девчонки однако, при моих 174 на 650 БМВ только могу с ноги на ногу перепрыгивать, даже на носочках обоими ногами не достаю до земли  ;)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 06.10.2012 00:18:16
Я не стоко из-за длинноногости,скоко из-за ТТХ глянь для БМВ-удивишься.... Не потянет он такое тело...
35 кВт (48 л.с.) при 6,500 об/мин....ну не потянет...с таким же успехом можно полтиннечек взять...скутерок...
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Vladko от 06.10.2012 00:23:42
Бля, Гоша завтра все распишу как полагается  :D
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Kolka от 06.10.2012 08:49:48
Я не стоко из-за длинноногости,скоко из-за ТТХ глянь для БМВ-удивишься....

у девченак ноги длинней  :D но при моих 174 на стандартном ф 650 все ок.. может на "дакаре" ?!

для Loner с 196 см, надоб конечно посидеть на разных, "выбрать попой"
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: AleksBas от 06.10.2012 10:16:04
Я не стоко из-за длинноногости,скоко из-за ТТХ глянь для БМВ-удивишься....

у девченак ноги длинней  :D но при моих 174 на стандартном ф 650 все ок.. может на "дакаре" ?!

для Loner с 196 см, надоб конечно посидеть на разных, "выбрать попой"
А чё F650 не дакар?  :-[ В общем мой косяк, я о дакаре писал  :D Да там только 50 лошадок, но по узким городским улицам передвигается быстрей спорта со сто с горкой лошадок. Ведь на тротуарах куда меньше машин  :rofl:
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: cliff от 06.10.2012 12:40:57
Я не стоко из-за длинноногости,скоко из-за ТТХ глянь для БМВ-удивишься.... Не потянет он такое тело...
35 кВт (48 л.с.) при 6,500 об/мин....ну не потянет...с таким же успехом можно полтиннечек взять...скутерок...

Плюсанусь. Скучный очень мопед,ездил.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 06.10.2012 13:58:49
Глянул на сске Супер Тенеры. Там года 90-96 только предлагают. Такие года имеет смысл брать?
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Kolka от 06.10.2012 14:06:49
в 96 их выпускать перестали, шли без изменений помойму с 89, так что год пофиг - брать стоит "неубитую" :)

Цитировать (выделенное)
Скучный очень мопед,ездил.
... на автобане ... Есть трассы и кроме "А", и в Латвии они обычно без асфальту...
как кончиться асфальт и пойдут горки (Рига-Эргли или  от Утены в сторону Игналины например ;) ) - открутиш полгаза (со шмотками), дам конфетку
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Vladko от 06.10.2012 15:30:56
Для начала тебе подойдёт Африка твин или Супер тэнэр (хотя в песках и грязях они тежеловаты и одному порой не справится)зато по шебёночке до 150 как по асфальту.Так же можно и полегче взять Доминатор-650,Др-650 или как у меня Хф-650,а лучше на всех посидеть,пощупать и проехать и тогда сам поймёшь что хочешь.И ещё надо рассматривать надёжность и ценники на детали.Дедушка Гугл в помощь.  :moto:
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: cliff от 06.10.2012 16:24:22
в 96 их выпускать перестали, шли без изменений помойму с 89, так что год пофиг - брать стоит "неубитую" :)

Цитировать (выделенное)
Скучный очень мопед,ездил.
... на автобане ... Есть трассы и кроме "А", и в Латвии они обычно без асфальту...
как кончиться асфальт и пойдут горки (Рига-Эргли или  от Утены в сторону Игналины например ;) ) - открутиш полгаза (со шмотками), дам конфетку

Как второй мопед хорошую Dakar или новый Сертао да . Но уверен 70% езды особенно у новичка будут по городу. И вот там будет скучно.На низах будет слабоват если не ездить по бордюрам а в междурядье. На дальних прохватах, учитывая рост ТС будет дуть везде даже с тюнинговыми стеклами. Плюс вибрации от одноцилиндрового мотора на скоростях выше 120-130.

Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 06.10.2012 17:34:57
И кстати забыли про Стрёмы,есть и литр и шистьсотписятка. И кстати Вольф хвалит свою Варю-Варадеру...
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: MrVodka от 06.10.2012 18:00:38
Не существует универсальных мотоциклов. Тут нужно расставить приоритеты, где мотик будет использоваться большую часть времени. Если преимущественно город, то я бы Варю смотрел или Стрём. Если 50/50 город/внедорожье, то 800гс отменный аппарат.
А есть еще Триумф Тайгер. Новые модели весьма неплохи, но опять же жалуются на колхозную коробку. Но эт нормальная болезнь, которая передается поколениями  :D
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 06.10.2012 18:05:13
Не существует универсальных мотоциклов. Тут нужно расставить приоритеты, где мотик будет использоваться большую часть времени. Если преимущественно город, то я бы Варю смотрел или Стрём. Если 50/50 город/внедорожье, то 800гс отменный аппарат.
А есть еще Триумф Тайгер. Новые модели весьма неплохи, но опять же жалуются на колхозную коробку. Но эт нормальная болезнь, которая передается поколениями  :D
Кстати,Макс,почему то больше хвалят предыдущий Тайгер. Но у нас тут проблемки с аглицкой техникой...
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: MrVodka от 06.10.2012 18:17:10
В Латвии проблемка не только с Латвийской техникой, а со всеми неяпонцами. По наблюдениям, что Англия, что Франция и даже Испания передвигаются в основном на неяпонцах и судя по форумам, которых набралось у меня не мало, особых проблем с обслуживанием мотиков не испытывают. Просто руки у латвийцев заточены под японскую технику, вот и все.  :beer:
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 06.10.2012 19:21:18
Ааааа..можно подробнее...на чем они передвигаются???? С Италией понятно-там скутерастия полная,и близлежащие Хорватии Словении... Там вообще мотов практически нету,скутера...А Франция??? там тоже скутера...??? ну если честно то ГуСи рулят везде
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: cliff от 06.10.2012 19:33:46
Ааааа..можно подробнее...на чем они передвигаются???? С Италией понятно-там скутерастия полная,и близлежащие Хорватии Словении... Там вообще мотов практически нету,скутера...А Франция??? там тоже скутера...??? ну если честно то ГуСи рулят везде

Если не считать скутеры то преобладание в Италии R1200GS видно не вооруженным глазом. На 1 не немецкий мотоцикл  2-3 Гуся. Видел все это этим летом в районе Риминни.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Танк от 06.10.2012 20:08:01
Ааааа..можно подробнее...на чем они передвигаются???? С Италией понятно-там скутерастия полная,и близлежащие Хорватии Словении... Там вообще мотов практически нету,скутера...А Франция??? там тоже скутера...??? ну если честно то ГуСи рулят везде
По поводу Франции. На Лазурном берегу в основном скутеры и коферейсеры.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: ТеньМ от 06.10.2012 20:11:28
И кстати забыли про Стрёмы,есть и литр и шистьсотписятка. И кстати Вольф хвалит свою Варю-Варадеру...
... я бы Варю смотрел или Стрём. Если 50/50 город/внедорожье, то 800гс отменный аппарат...
А человек уже обозначил: "Рассматриваю б/у варианты середины 2000-х годов, либо старше."
Что указывает на финансы для темы. Вы, конечно, таки да. Но ваши рассуждения - это рассуждения о "космических короблях, бороздящих бескрайние просторы". (с) прораб.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Vladko от 07.10.2012 00:09:44
Вот-вот надо исходить из соображений
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Kolka от 07.10.2012 09:38:21
В копилку для выборов "скушную" модельку от kawasaki kle 500 (раньше) versys (теперь). 

Кстати, был период - стояли в гараже рядом Сутенер и Априлка Пегасик шасотписятка... сначало чаще априлка стала выезжать по городу, потом вокруг прокатиться (как раз в 200-400км кружки укладывались - литва/латвия/эстония... это конечно не таити ;). и ну ненравиться мне по "А"втабанам нашинским с фурами в шашки рубать, так что все больше по азимуту) потом сутенер простоял годик нетроганный...

...так, к слову о ТТХ и "веселье" ;)
 
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 07.10.2012 18:49:34
Спасибо всем за мнения.
800gs мне очень нравится. Один из самых красивых мотов, на мой взгляд. Но... и ценник соответствующий.
К сожалению, из-за роста многие варианты отметаются. Общался с человеком 198 см ростом: он сказал, что на большинстве мотов после 100км ноги не разогнуть и шея болит из-за неправильной посадки. Надо смотреть параметр высота седла относительно подножек. А это только "щупать", в характеристиках такое не пишут.
Почитал отзывы о свежем Трансальпе XL700. Он вроде с 2007 такой. Можно взять где-то за 4 евро. Это верхний предел, на что я сейчас готов, учитывая ещё необходимость экипа.
Этот Трансальп уже 2-цилиндровый. По тестам в один голос утверждают, что friendly к новичку. Мот легко управляется и не провоцирует крутить на полную.
Вопрос, не будет ли мал... Заехал в Хонду на Дарзциема - нету. Думал посидеть.
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: ТеньМ от 07.10.2012 20:58:08
Этот Трансальп уже 2-цилиндровый.
ЧистА для интересу. А что про предыдущие все модельки Трансальпа? Что там с количеством цилиндров? Хинт. С 7-го года он стал инжекторным и чуток подрос по кубатуре. Плоходорожность ещё уменьшилась.
Ну а если 4 килоевро, то Стрём 650-ка (Suzuki DL650) точно поинтереснее будет. Повеселее. С регулируемым ветровиком. И т.д. Литьё. (Тебе спицы не очень то и нужны. А удобства бескамерки таки есть). За 4 килоевро можно очень достойный паркетник найти. Ну или более менее "боевые" турдуры: Африку, Сутенёра в конце концов...
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Kolka от 07.10.2012 21:03:41
... да вроде все трансальпы 2х цилиндровые были... уже пивы попил, могу путаца
4евро - оставь 500 на "углубленное ТО" покрышки -туда сюда, смотри за 3,5 ;)
Вспомнил про Ямаху ХT650, катаетсяя один товарищ из Клайпеды, тож под 2м.. Делился - нравица... по Литве гонял на ней, к нам иногда загядывал, БМВ ЛТха дома стояла, для немецких автобанов.

Loner - 100 км по шоссейке тошнить, или по проселку скакать привставая - там руль можно подкрутить, сидуху сменить, на проставки поставить.. настройка под себя...
тут важнее понять, наскока часто те надо к озеру, и куда до него ехать ;)

по гроду - табуретка 125 кубовая рулит, подальше по автобанам - вон ЛТхи, для африк и сутенеров дороги у нас вседки не те, а 300км за день (я на 50кубовой както катался.. в Вентспилс через Колку.. за день доехал с дождиком) в дороге нескучал - увидел много нового, что раньше проскакивал...

по движкам (где динамика нужна) - 2 цилиндровые хорошая дорога, 1 цилиндровые - плохая дорога. По подвеске - короткоходные и жесткие - большая скорость/хорошая дорога, длинноходные мягкие - низкая скорость/плохая дорога...
 
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 08.10.2012 00:19:25
Как я понимаю, выбор, если брать достаточно свежии мотики, примерно таков:
1. http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/yamaha/cfneb.html (http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/yamaha/cfneb.html) (мотик, ориентированный больше на езду не по асфальту)
2. http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/honda/ffnck.html (http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/honda/ffnck.html) (более дружественный, более асфальтовый)
3. http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/suzuki/hmdpl.html (http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/suzuki/hmdpl.html) (ещё более асфальтовый)
4. http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/kawasaki/hpobc.html (http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/kawasaki/hpobc.html) (такой же как третий, по-моему)
5. http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/bmw/jeddm.html (http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/bmw/jeddm.html) (ну и этот, явный конкурент первому, в то же время неплохой в городе (по отзывам), но... сильно выбивается из моего бюджета)

В целом, я согласен с тем, что у новичка (и меня в том числе) бОльшая часть езды будет по городу/шоссе. Потому на явные внедорожники, наверное, особого смысла смотреть не имеет. С этими мыслями я отсёк КТМ 640 Адвенчер. Ходы подвесок по 300мм и один цилиндр делают его сильно внедорожной машиной с очень высоким центром тяжести. В городе и на шоссе на нём явно будет тяжело.
Кроме того, один цилиндр - это повышенные вибрации и, как правило, недостаточная мощность для езды по шоссе, особенно с пассажиром. Потому и остальные одноцилиндровки откинул.
В то же время, хочу остаться где-то "вблизи" эндуро, а не перемещаться в сторону классики или супермото. Потому вот такие варианты. Подойдут ли они по росту - не знаю. И не узнаю, наверное, пока не посижу/покатаюсь.
Буду рад почитать Ваши мнения по отобранным вариантам. Может что-то добавите?
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Kolka от 08.10.2012 09:45:23
да не особые там вибрации, балансировочные валы сглаживают ;) ХТ - кстати одностволка.
нормально отсортировал - прокатись посиди, может дадут кружок прокатиться..
версус с хорошими дужками, даж очень хорошие... Трансальп - если тока посадка понравиться больше других (дружественный к новичку - это вялый Vобразник ;) ), а тенер, думаю, несильно БМВ уступит..
ЗЫ: яб взял сузуку, поставил дуги а остальные бапки в бензин вложил :)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: spidi от 08.10.2012 18:34:27
бери сузу и не задумывайся, удобный аппарат и для легкого бездорожья( проселок в лесу, дорожка к морю и т.д.) запцацки дкшевле чем на хондроз или яму, да и по движку унифицирован с эс-вэ 650 , проходимость регулируется заменой покрышек и звёздочек, и по трассе прет 220-230 с двумя человеками на борту :)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 09.10.2012 15:10:52
Всем спасибо за мнения и советы. Тема потеряла актуальность.
Теперь я пойду в другие темы (экип, зимнее хранение и т.п.), ну и, конечно, буду ждать очного знакомства. :)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 09.10.2012 15:33:15
.... Тема потеряла актуальность.
.......
Выбрал??? Купил??? Или отложил до весны??? Кстати экип от байка тоже немного зависит...
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 09.10.2012 18:43:42
.... Тема потеряла актуальность.
.......
Выбрал??? Купил??? Или отложил до весны??? Кстати экип от байка тоже немного зависит...
Выбрал. Купил уже почти (в процессе). Кава KLE 650 Versys 2008 года с АБС. Очень понравился визуально и "на ощупь", плюс предыдущий владелец за ним следил и поставил/сделал несколько очень полезных вещей. И пробег смешной.
Так что теперь буду пускать слюни до весны. :)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Vladko от 09.10.2012 19:23:07
Кле только 500 были(вроде),может Клр 650,а лучше покажи  фото или ссылку.
А всё нашёл . :)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Roma от 09.10.2012 19:39:56
.... Тема потеряла актуальность.
.......
Выбрал??? Купил??? Или отложил до весны??? Кстати экип от байка тоже немного зависит...
Выбрал. Купил уже почти (в процессе). Кава KLE 650 Versys 2008 года с АБС. Очень понравился визуально и "на ощупь", плюс предыдущий владелец за ним следил и поставил/сделал несколько очень полезных вещей. И пробег смешной.
Так что теперь буду пускать слюни до весны. :)

Чтоб не было так как у Сейфа, покажи людям мопед ;)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 09.10.2012 19:48:35
.... Тема потеряла актуальность.
.......

Выбрал??? Купил??? Или отложил до весны??? Кстати экип от байка тоже немного зависит...

Выбрал. Купил уже почти (в процессе). Кава KLE 650 Versys 2008 года с АБС. Очень понравился визуально и "на ощупь", плюс предыдущий владелец за ним следил и поставил/сделал несколько очень полезных вещей. И пробег смешной.
Так что теперь буду пускать слюни до весны. :)


Чтоб не было так как у Сейфа, покажи людям мопед ;)

http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/kawasaki/hpobc.html (http://www.ss.lv/msg/ru/transport/moto-transport/motorcycles/kawasaki/hpobc.html)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: MrVodka от 09.10.2012 20:05:24
Поздравляю! Оч советую поставить трубу от домы. Звук потрясный будет! Ровных дорог  :alkasi:
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 09.10.2012 20:36:30
Поздравляю! Оч советую поставить трубу от домы. Звук потрясный будет! Ровных дорог  :alkasi:
Спасибо! Но я не думаю, что в первый год буду что-то менять. Во-первых, буду учиться ездить, а во-вторых, мне пока и так звук очень нравится. :)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Булка от 09.10.2012 20:39:12
Поздравляю с покупкой! Попутного ветра!
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: AlexNova от 09.10.2012 20:42:24
Поздравляю с покупкой! Попутного ветра!

"Попутного ветра!"- это ты, типо, так тонко подколол его что там мощи мало в байке?  ;)
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: петрови4 от 09.10.2012 20:44:04
похож на обычныи er6 :o  ровных дорог!!!!!
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Gosha от 09.10.2012 20:46:41
Ну чтож,поздравляю с покупкой. С таким мотом можешь еще и кататься,если резину дуругую поставить.
И не слушай подколок,от безлошадносамоутверждающихсязакидовентиляторщиков. Этот мот позволит тебе очч комфортно чувствовать себя и на трассе,и на убитом асфальте,и на грунте...
Название: Посоветуйте новичку.
Отправлено: Loner от 09.10.2012 22:34:46
Ну чтож,поздравляю с покупкой. С таким мотом можешь еще и кататься,если резину дуругую поставить.
И не слушай подколок,от безлошадносамоутверждающихсязакидовентиляторщиков. Этот мот позволит тебе очч комфортно чувствовать себя и на трассе,и на убитом асфальте,и на грунте...
Я на подколки не ведусь. :) КТМ 1190 adventure со 150 л.с. у меня ещё впереди. :) А для первого мотика, чтоб учиться ездить, набираться опыта и иногда вместе с женой прокатиться не слишком далеко - по-моему, вполне удачный вариант этот Версус. Не слишком мощный, чтобы сдуру не рассчитать своих сил, но и не слишком слабый, чтобы превратить передвижение на нём в скучное занятие. В любом случае, после машины (даже БМВ528) динамики мне явно пока будет хватать. :)
За пожелания - спасибо!
Сейчас занят выписыванием с форумов советов по экипу и поиском этого экипа у нас в магазинах.  :(