Freeriders.lv
Основной раздел => Вопросы новичков => Мотошкола => Тема начата: Cirill от 29.04.2013 09:20:24
-
Уважаемые коллеги, просматривая виде Лоунера, в глаза бросилась типичная ситуация для города Риги...
Смотрим Видео:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=3weU05A1GyY#ws[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=3weU05A1GyY#ws[/url])
на 20-й секунде мы видим, что райдер просочившись в междурядьи до стоп линии так и остался там стоять, перекрыв собой выезд из междурядья, тем самым создав ситуацию для райдеров, едущих сзади, когда им прийдётся трогаться с места находясь в между машинами...
да, и сам создатель ситуации рискует, если вдруг захлонет при троганье с места, оказаться между рядов движущихся машин...
во всём цивилизованном мотомире нормой считается выехав из междурядья на перекрёсток, принять правее или левее, дав возможность проехать другим райдерам, и заодно обезопасить себя от неожиданных гонок со стороны авто, ибо мотоциклист стоящий рядом с машиной, провоцирует на гонку (и хорошо, если райдер готов к погоняцца), а стоящий перед машиной отсекает возможность драгрейса на корню и сам задаёт темп потоку...
я знаю, что опытные Фрирайдерсы так не поступают, и всегда освобождают междурядье для коллег по цеху, по этому и пишу в мотошколе, для новичков... 8)
-
Справа у него стояло транспортное средство которое при всем желании не смогло бы с ним гоняться :). А вообще да,приехал между рядов к сфетофору будь любезен вправо или влево. Пару раз уже сигналом гонял таких.
-
во всём цивилизованном мотомире нормой считается выехав из междурядья на перекрёсток, принять правее или левее, дав возможность проехать другим райдерам, и заодно обезопасить себя от неожиданных гонок со стороны авто, ибо мотоциклист стоящий рядом с машиной, провоцирует на гонку (и хорошо, если райдер готов к погоняцца), а стоящий перед машиной отсекает возможность драгрейса на корню и сам задаёт темп потоку...
вот тут с тобой на 101% согласен, вот хочется придраться, а не к чему... :think:
-
Справа у него стояло транспортное средство которое при всем желании не смогло бы с ним гоняться :). А вообще да,приехал между рядов к сфетофору будь любезен вправо или влево. Пару раз уже сигналом гонял таких.
:agree: :agree: :agree:
Ja tozje vsegda ,,osvabazjdaju prohod,, @! Eto toljka normaljno. ;)
-
Спасибо, мотаю на ус. Сам иногда останавливался между машин, теперь буду обращать на это внимание.
-
Топик от Кирилла, я уж думаю сейчас будут поливаться люди, которые лейнсплиттают или выезжают за стоп линию... Аки эдакий правдоруб.)))
Ан-нет.))) Аж приятно.)
Я как-то сам никогда не задумывался об этом даже, но инстикнтивно проезжая между машинами тут же становился перед ними потому, что
а) тронуться я могу намного быстрее
б) взял себе за правило не ездить между движущимися т/с. (За редким исключением на нормальной скорости, когда вижу достаточно широкое место (или пропускают) проехать)
Добавлю только еще то, если между машин особо места проскользнуть нет, лучше остаться там, где стоишь, чем выезжать на встречную и объезжать по ней. Во первых водительская дверь открывается намного чаще пассажирской (имхо), во вторых, у стоящей машины шансов поехать влево намного больше, чем вправо.)))
-
б) взял себе за правило не ездить между движущимися т/с. (За редким исключением на нормальной скорости, когда вижу достаточно широкое место (или пропускают) проехать)
И не стыдно взрослым дяденькам доширак на ушные раковины вешать?! :ololo:
Тоже обратил внимание на данную особенность Lonera во время вчерашних покатух, но к тому моменту, когда парковались и снимали шлемы вылетало из головы. :bleatj:
-
б) взял себе за правило не ездить между движущимися т/с. (За редким исключением на нормальной скорости, когда вижу достаточно широкое место (или пропускают) проехать)
И не стыдно взрослым дяденькам доширак на ушные раковины вешать?! :ololo:
Тоже обратил внимание на данную особенность Lonera во время вчерашних покатух, но к тому моменту, когда парковались и снимали шлемы вылетало из головы. :bleatj:
Ничуть! Я же сказал: за редким исключением! Когда есть четкая возможность. ;D
-
Ездите по правилам, блиать!!11 :bleatj:
-
Ездите по правилам, блиать!!11 :bleatj:
А езду "в междурядье" законодательно не запрещена, если разметку не пересекать :trollface:
-
Ездите по правилам, блиать!!11 :bleatj:
А езду "в междурядье" законодательно не запрещена, если разметку не пересекать :trollface:
а на это что скажешь?
119. Водитель транспортного средства в зависимости от скорости движения должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволит избежать столкновения в случае его торможения, а также необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения
-
Ездите по правилам, блиать!!11 :bleatj:
А езду "в междурядье" законодательно не запрещена, если разметку не пересекать :trollface:
а на это что скажешь?
119. Водитель транспортного средства в зависимости от скорости движения должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволит избежать столкновения в случае его торможения, а также необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения
Ничего. Запрета не вижу. Двигаясь с автомобилем в одном ряду, "необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения" соблюдается. Потому что нигде не указано - сколько этот "необходимый интервал" должен быть: 10см или 2м.
-
119. Водитель транспортного средства в зависимости от скорости движения должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволит избежать столкновения в случае его торможения, а также необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения
Так ведь т/с же стоят. Дистанция и интервал относятся в движущимся т/с.
Опять же, лейнсплиттинг у нас не запрещен.)
-
Ездите по правилам, блиать!!11 :bleatj:
А езду "в междурядье" законодательно не запрещена, если разметку не пересекать :trollface:
а на это что скажешь?
119. Водитель транспортного средства в зависимости от скорости движения должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволит избежать столкновения в случае его торможения, а также необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения
Ничего. Запрета не вижу. Двигаясь с автомобилем в одном ряду, "необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения" соблюдается. Потому что нигде не указано - сколько этот "необходимый интервал" должен быть: 10см или 2м.
Проедь на экзамене ЦСДД с интервалом 2 см, посмотрим что тебе скажет инспектор :)
-
Для тех, кто в Танке, БЛЕАТЬ...
в ПДД нет такого понятия как "междурядье"... а есть полоса движения, которая по ширине должна быть достаточна для движения автомобилей в 1 ряд... но при этом она может быть и шире, и никто не запрещает ехать по одной полосе в 2-з ряда, есмли ширина полосы позволяет и соблюдается безопасный боковой интервал...
улицы Валдемара, Чака и Лачплеша - отличный пример того, что водятлы без сомненья ездят в 2 ряда по ОДНОЙ поломе...
отличный пример "законности езды в междурядьи" - это билеты с экзамена ЦСДД (правильные ответы отмечены):
(http://cirill.users.photofile.ru/photo/cirill/115903440/xlarge/142805527.jpg)
(http://cirill.users.photofile.ru/photo/cirill/115903440/xlarge/142805528.jpg)
(http://cirill.users.photofile.ru/photo/cirill/115903440/xlarge/142805529.jpg)
(http://cirill.users.photofile.ru/photo/cirill/115903440/xlarge/144780200.jpg)
-
Ездите по правилам, блиать!!11 :bleatj:
А езду "в междурядье" законодательно не запрещена, если разметку не пересекать :trollface:
а на это что скажешь?
119. Водитель транспортного средства в зависимости от скорости движения должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволит избежать столкновения в случае его торможения, а также необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения
Ничего. Запрета не вижу. Двигаясь с автомобилем в одном ряду, "необходимый интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения" соблюдается. Потому что нигде не указано - сколько этот "необходимый интервал" должен быть: 10см или 2м.
Проедь на экзамене ЦСДД с интервалом 2 см, посмотрим что тебе скажет инспектор :)
Согласен!
Но речь о том, что формулировка "необходимый инетрвал, обеспечивающий безопасность дорожного движения" очень расплывчивая. По сути любой интервал, при котором не произошло ДТП является достаточным...
Реально за что можно наказать "в междурядье" - это за нарушение требований разметки, если ее пересекать (многократно, без повортника, или вообще через сплошную).
-
Для тех, кто в Танке, БЛЕАТЬ...
в ПДД нет такого понятия как "междурядье"... а есть полоса движения, которая по ширине должна быть достаточна для движения автомобилей в 1 ряд... но при этом она может быть и шире, и никто не запрещает ехать по одной полосе в 2-з ряда, есмли ширина полосы позволяет и соблюдается безопасный боковой интервал...
улицы Валдемара, Чака и Лачплеша - отличный пример того, что водятлы без сомненья ездят в 2 ряда по ОДНОЙ поломе...
отличный пример "законности езды в междурядьи" - это билеты с экзамена ЦСДД (правильные ответы отмечены):
Кирилл, плюсую! :good2:
-
ага-ага. Я же не троллю, я сам так езжу, но!!! Год назад, на МЗ или МП или ещё где то, был случай, когда в стоящей в пробке машине открыли дверь (по моему заданию левую), в которую "вошёл" мотоциклист. Экспертиза признала виновным мотоциклиста из-за не соблюдения интервала. Скан экспертизы прилагался.
Инструктор, которому я сдавал на "Б" ...дцать лет назад поставил мне 1 пукнт за интервал меньше 1м.
Именно из-за вышесказанного, я проезжаю в междурядье медленно и громко! И только в стоячем потоке.
-
25. C:-)
Par drošas distances vai intervāla neievērošanu
izsaka brīdinājumu vai uzliek naudas sodu transportlīdzekļa vadītājam desmit latu apmērā.
149.8 pants. Braukšanas ātruma, distances un intervāla neievērošana (25.апашпунктс)
пруффф :book:
http://www.shod.lv/client/files/pictures/sodi-un-pc481rkc481pumu-uzskaites-punkti.pdf (http://www.shod.lv/client/files/pictures/sodi-un-pc481rkc481pumu-uzskaites-punkti.pdf)
этот случай уже обсуждался http://www.motopower.lv/member_gallery.php?gal_id=8162 (http://www.motopower.lv/member_gallery.php?gal_id=8162) но там сюдя заключению экспертов безопасный интервал составляет 1 метр.......Танк меня опередил
-
ага-ага. Я же не троллю, я сам так езжу, но!!! Год назад, на МЗ или МП или ещё где то, был случай, когда в стоящей в пробке машине открыли дверь (по моему заданию левую), в которую "вошёл" мотоциклист. Экспертиза признала виновным мотоциклиста из-за не соблюдения интервала. Скан экспертизы прилагался.
Инструктор, которому я сдавал на "Б" ...дцать лет назад поставил мне 1 пукнт за интервал меньше 1м.
Именно из-за вышесказанного, я проезжаю в междурядье медленно и громко! И только в стоячем потоке.
Этот мотоциклист мастер в БМ Ауто, и буквально 2 недели назад слышал эту историю из его уст.
-
Есть правило безопасного движения для мотоциклистов - +10-20% к скорости потока... (чтобы всё время немного мелькать в зеркалах водятлов, дабы они не расслаблялись и не забыли про тебя)...
это же правило распространяется и на междурядье... +10-20% если машины едут и 10-20 кмч , если все стоят...
-
Да, Кирилл. А есть ещё водятел, держущий в левой руке мобилу, перестраивающийся из правой полосы в левую, разумеется без поворотника, разумеется быстро, что бы никто другой не проскочил. И нах ему зеркала, он же, сука, в пробке.
Мопедист может:
въехать в него;
пережать тормоз и завалиться;
затормозить об стоящие слева или справа машины.
Только в одном случае из этих трёх, он попадает на ремонт своего ТС, а в 1 и 3 варианте ещё и -бонус майлс.
-
Самое главное правило езды в междурядьи:
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/1/0/3/947301.jpg)
-
25. C:-)
Par drošas distances vai intervāla neievērošanu
izsaka brīdinājumu vai uzliek naudas sodu transportlīdzekļa vadītājam desmit latu apmērā.
149.8 pants. Braukšanas ātruma, distances un intervāla neievērošana (25.апашпунктс)
пруффф :book:
[url]http://www.shod.lv/client/files/pictures/sodi-un-pc481rkc481pumu-uzskaites-punkti.pdf[/url] ([url]http://www.shod.lv/client/files/pictures/sodi-un-pc481rkc481pumu-uzskaites-punkti.pdf[/url])
этот случай уже обсуждался [url]http://www.motopower.lv/member_gallery.php?gal_id=8162[/url] ([url]http://www.motopower.lv/member_gallery.php?gal_id=8162[/url]) но там сюдя заключению экспертов безопасный интервал составляет 1 метр.......Танк меня опередил
Несовсем так. В заключении написано следующее - мотоциклист двигался с интервалом в 0.5 метра, а безопасный интервал конкретно в этом случае составлял 1м. Но это не означает, что мотоциклам в принципе запрещено передвигаться в одно ряду с тругими ТС. По всей видимости, если бы мотоцикл ехал медленнее, то безопасным считался бы более маленький интервал - при этом формулировка ПДД крайне размыта, потому что, повторюсь, невозможно четко определить, какой интервал является безопасным.
-
В междурядье, если что, ты виноват априори.
-
В междурядье, если что, ты виноват априори.
Это с какой радости? :o Какое правило нарушается (желательно с пунктом ПДД)?
-
Есть правило безопасного движения для мотоциклистов - +10-20% к скорости потока... (чтобы всё время немного мелькать в зеркалах водятлов, дабы они не расслаблялись и не забыли про тебя)...
это же правило распространяется и на междурядье... +10-20% если машины едут и 10-20 кмч , если все стоят...
+100500 тысч миллионов, ТАНК ;)
-
В междурядье, если что, ты виноват априори.
Именно с такими мыслями я и еду в междурядье
-
А что вот делать когда впереди тебя в междурядье СТОИТ чел... На моте или на табурете. Очкует ехать, или не уверен в себе, или просто опыта не хватает. Это всё нормально. Не уверен - не лезь. Но так откатись ты уже в сторону, дай дорогу... Так нет... Херасдва подвинешь. Приходится уже лезть на встречку нагло, чтоб такого "мотоциклиста" обкатить.
Сегодня ехал утром по Калнциема. По факту от Спице до Академии Худолжеств, что на Валдемара - пробка. И сегодня с тоской обнаружил, что повылазиили такие пряники. И ни один не пропустил. :moto: Стоят и тупят. :sorry:
Вот вам и культура езды и байкерская солидарность.
-
Кирилл, Чака и Валдемара ты привёл в качестве не совсем верного примера. На этих улицах не две полосы движения, а четыре. Именно потому, что водители легковых автомобилей передвигаются по этим улицам в два ряда в каждом направлении. А в ПДД прописано, что полоса движения должна быть достаточна для движения легковых автомобилей в один ряд. Тем самым, в подобных местах сами водители определяют количество полос движения.
Но! Зато Чака и Валдемара могут служить отличным примером "необходимого интервала". Ибо там явно не метр (а когда троллейбус - так вообще считанные сантики остаются), но тем не менее, полиция не стоит и не штрафует всех подряд.
Так что вопрос "безопасного интервала" действительно очень размыт, и оставляет кучу возможностей для пободаться на месте или в суде.
Но езда в междурядье провоцирует другие нарушения. Во-первых, это езда по разметке (если кто-то возразит, что это постоянные пересечения разметки, т.е. перестроения, то надо напомнить, что такие перестроения подпадают под термин "агрессивная езда"), в том числе по сплошной. Во-вторых, при огибании первого на светофоре тр. средства и занимании позиции перед ним, явно нарушается правило остановки перед стоплинией, а то и вообще случается наезд на "зебру".
Таким образом, доказывать, что езда в междурядье - это хорошо и не запрещено ПДД, дело неблагодарное. А вот мысли о том, как это делать безопаснее - крайне приветствуются. :)
-
А что вот делать когда впереди тебя в междурядье СТОИТ чел... На моте или на табурете.
Тему не читаем, да? ))
Собсна, об этом-то и речь с первого сообщения в теме.)
-
Кирилл, Чака и Валдемара ты привёл в качестве не совсем верного примера. На этих улицах не две полосы движения, а четыре. Именно потому, что водители легковых автомобилей передвигаются по этим улицам в два ряда в каждом направлении. А в ПДД прописано, что полоса движения должна быть достаточна для движения легковых автомобилей в один ряд. Тем самым, в подобных местах сами водители определяют количество полос движения.
Лёха .. тут немного не таk .. там где 4 полосы движение , разметка между встречными потоками делается двойной сплошной .. а в данном случае ( чака ) одна сплошная .. которая разделяет ( по правилам ) 2 полосы противоположного направления .. :) ИМХО .. может я и не прав .. но когда-то в правилах отличие было именно в разметке ..
-
А что вот делать когда впереди тебя в междурядье СТОИТ чел... На моте или на табурете. Очкует ехать, или не уверен в себе, или просто опыта не хватает. Это всё нормально. Не уверен - не лезь. Но так откатись ты уже в сторону, дай дорогу... Так нет... Херасдва подвинешь. Приходится уже лезть на встречку нагло, чтоб такого "мотоциклиста" обкатить.
Сегодня ехал утром по Калнциема. По факту от Спице до Академии Худолжеств, что на Валдемара - пробка. И сегодня с тоской обнаружил, что повылазиили такие пряники. И ни один не пропустил. :moto: Стоят и тупят. :sorry:
Вот вам и культура езды и байкерская солидарность.
Поддерживаю, в первый день этого сезона когда поехал на ТО в междурядье мопедаст с пассажиркой стоит и тупит, такое ощущение что не на мопеде был а на трицикле. Подъехал к нему, стоит... не видит... погазовал, заметил меня и херак - даёт коксу и полетел, я за ним. ВДРУГ загорается его стопник и он резко останавливается... пережимаю передние тормоза, в междурядье замутил такой стоппи что, думаю, кто из водил это видел глаза были по копеек 20 :D хотел по каске ему настучать - не умеешь, сцуко, не лезь, едь либо по обочине либо вообще с машинами стой.
А вообще, многие чего-то стремуют междурядья...
-
Тему не читаем, да? ))
Собсна, об этом-то и речь с первого сообщения в теме.)
[/quote]
А я не про светофор. Я просто про пробку. Впереди дыра. Явно проезжаемая. Неа. Стоим. Думаем. Сомневаемся. Всё понимаю. Дело личное. Хочешь лезь, хочешь не лезь... Ну так это... Пропусти как бы и думай дальше. Правило ДДД никто не отменял...
Нет блеать. Стоим. Видим с зеркало и всё равно стоим. Ни с места. :facepalm:
-
Тему не читаем, да? ))
Собсна, об этом-то и речь с первого сообщения в теме.)
А я не про светофор. Я просто про пробку. Впереди дыра. Явно проезжаемая. Неа. Стоим. Думаем. Сомневаемся. Всё понимаю. Дело личное. Хочешь лезь, хочешь не лезь... Ну так это... Пропусти как бы и думай дальше. Правило ДДД никто не отменял...
Нет блеать. Стоим. Видим с зеркало и всё равно стоим. Ни с места. :facepalm:
[/quote]
ну во-первых насчёт видим ты погорячился ) а во-вторых так он уже впёрся, ему деваться то некуда, вот он и стоит, даже если бы захотел пропустить - не смог бы :)
-
На валдемара две полосы движений..они такие широкие,потому что там тролики катають..
-
Ёга, если он не создает опасной ситуации, то с этим нужно просто считаться и нечего нервничать.
Образоувать людей надо. Подъехал бы ему и рассказал как надо. За одно и про резину разъяснил бы ему все. :trolldad:
-
А троллик никто не троллил? :D
Меня, как-то раз, тётка за рулём троллика, как раз таки на Валдемара, нагло и осмысленно выпихнула на встречку, когда пытался её тихонько обьехать слева. Ну тоесть человек мог бы и спокойно пропустить, но нет. Тормознулся, пропустил, покатил сзади, дёрнул штангу троллика и уехал, посылая её воздушные поцелуи. :-[ :trollface:
аА если по делу, то стараюсь по Лачплеша (от островного до Сатеклес) по Валдемара и Чака вообще не ездть. Некомфортно там. Бривибасовская есть.
-
Для тех, кто считает, что на Валдемара 2 полосы движения, а не 4...
http://goo.gl/maps/eMhx2 (http://goo.gl/maps/eMhx2)
Выходит, что с 4 полос переход на 2 происходит на этом перекрёстке. Что об этом свидетельствует? Может где-то есть знак "конец полосы"? Или "сужение дороги"?
Я не чтоб поспорить, я чисто выяснить. :)
Самое интересное, что с противоположной стороны такой знак есть: http://goo.gl/maps/3AE4P (http://goo.gl/maps/3AE4P)
Выходит, что по направлению к Вантовому мосту у Валдемара 1 полоса движения, а в обратную сторону - 2. :) Но тогда опять же должны быть знаки соответствующие. А их нет...
-
В междурядье, если что, ты виноват априори.
Это с какой радости? :o Какое правило нарушается (желательно с пунктом ПДД)?
Если совершил аварию, то интервал ты явно не соблюдал.
Не надо впадать в крайности. Ты хочешь чтобы в ППД были прописаны все возможные расстояния? Это уже получается "ни капли в рот, ни сантиметра в жопу". Радуйтесь, что дорожники вас не ипут, но если будет ДТП- будешь отвечать.
Но! Зато Чака и Валдемара могут служить отличным примером "необходимого интервала". Ибо там явно не метр (а когда троллейбус - так вообще считанные сантики остаются), но тем не менее, полиция не стоит и не штрафует всех подряд.
Это очень плохой пример, из разряда "если вы не судимы, это не ваша заслуга, а наша недоработка" Тебя за нарушение стоп-линии хоть раз штрафовали?
-
Выходит, что по направлению к Вантовому мосту у Валдемара 1 полоса движения, а в обратную сторону - 2. :) Но тогда опять же должны быть знаки соответствующие. А их нет...
кОртинки не показывает ( вообще-то с вантового 3 полосы, а на вантовый 2 и разметка там вроде двойная сплошная между разными потоками...
-
Выходит, что по направлению к Вантовому мосту у Валдемара 1 полоса движения, а в обратную сторону - 2. :) Но тогда опять же должны быть знаки соответствующие. А их нет...
кОртинки не показывает ( вообще-то с вантового 3 полосы, а на вантовый 2 и разметка там вроде двойная сплошная между разными потоками...
Картинки переделал в ссылки. Речь не про около Вантового моста, а чуть дальше, где Валдемара с Элизабетес пересекается.
-
Лёха к сожалению ты не прав....водители транспортных средство пределяют количество полос движения лишь тогда, когда на дороге нет разметки, на Валдемара и Чака такая разметка есть и она указывает на две полосы движения (на некоторых участках три-четыре)...
несмотря на то,что там помещается 4 ряда машин, такая разметка была нанесена потому что, по Гос. стандартам ( а не по правилам) ширина полосы движения должна быть не менее 3м (насколько я помню), так как ширина валдемара менее 12м из-за стандартов там не могли нарисовать четыре полосы движения......так что ДЕ-ЮРЕ их там две, а Де-факто четыре
-
Да, я действительно не прав. Участок после Элизабетес имеет по одной полосе движения в каждом направлении. Но тогда для меня тем более является загадкой, почему там позволяется ехать в два ряда. Ведь в случае столкновения всегда будет виноват тот, кто слева...
-
Да, я действительно не прав. Участок после Элизабетес имеет по одной полосе движения в каждом направлении. Но тогда для меня тем более является загадкой, почему там позволяется ехать в два ряда. Ведь в случае столкновения всегда будет виноват тот, кто слева...
да именно так .. и на чака тоже действует правило , помеха с права ..
можешь конечно испортить себе карму и ехать по середине дороги с чувством что ты законодательно прав .. :) ( если ты на машине ) и те кто полезут с лева , будут виноваты..
-
Насчет "не пропускающих" троллейбусов.
По правилам у него приоритет и все должны пропускать его. Так что если держать это в уме, на дороге, всё окажется не так печально.
Где-то в России водитель автобуса даже решился учить "учителей", которых не пропустили и обидели.
Очень даже успешно это делает. :)
-
Насчет "не пропускающих" троллейбусов.
По правилам у него приоритет и все должны пропускать его. Так что если держать это в уме, на дороге, всё окажется не так печально.
Где-то в России водитель автобуса даже решился учить "учителей", которых не пропустили и обидели.
Очень даже успешно это делает. :)
Приоритет у него когда он отъезжает от остановки .. в городе ты должен его пропустить , а во время движения он такой же участник движение на ровне с тобой .. ! с трамваями там по другому .. но они на рельсах .. там менее вероятны не предсказуемые манёвры
-
( если ты на машине ) и те кто полезут с лева , будут виноваты..
что-то я не понял, почему те кто слева лезут, будут виноваты?
А если я еду так вот и кто-то влез справа, и въехал мне в правую заднюю часть машины (в крыло или колесо) он же виноват будет.
Или как дело на бумаге запротоколируешь/нарисуют, то так и получится....
-
( если ты на машине ) и те кто полезут с лева , будут виноваты..
что-то я не понял, почему те кто слева лезут, будут виноваты?
А если я еду так вот и кто-то влез справа, и въехал мне в правую заднюю часть машины (в крыло или колесо) он же виноват будет.
Или как дело на бумаге запротоколируешь/нарисуют, то так и получится....
Если он не скажет, что ты его подрезал )
-
что-то я не понял, почему те кто слева лезут, будут виноваты?
А если я еду так вот и кто-то влез справа, и въехал мне в правую заднюю часть машины (в крыло или колесо) он же виноват будет.
Или как дело на бумаге запротоколируешь/нарисуют, то так и получится....
Потому-что у тебя получится помеха справа. ;) И полиция особо не будет заморачиваться. Так-же как в случаях, когда въезжают в зад - кто въехал, тот не соблюдал дистанцию.
Исключение - когда есть свидетели, готовые дать показания.
-
что-то я не понял, почему те кто слева лезут, будут виноваты?
А если я еду так вот и кто-то влез справа, и въехал мне в правую заднюю часть машины (в крыло или колесо) он же виноват будет.
Или как дело на бумаге запротоколируешь/нарисуют, то так и получится....
Потому-что у тебя получится помеха с права. ;) И полиция особо не будет заморачиваться. Так-же как в случаях, когда въезжают в зад - кто въехал, тот не соблюдал дистанцию.
Исключение - когда есть свидетели, готовые дать показания.
Я не великий филолог и граматей, но СПРАВА БЛЕАТЬ :bleatj:
-
Лонер, когда смотрел видео у меня инстинктивно сжалось очко. Тот момент, когда ты подлетал к перекрестку с последующем протискиванием к стоп линии. Ты наверняка не подозревал, что кто-то даже может подумать с левого длинного ряда резко перестроиться в правый. Было бы куда безопасней, если б ты катился хотя бы посреди правой полосы, а не по левому краю той же полосы... К тому же скорость неадекватно высокая.. Опережай машины всегда как можно быстрее и дальше от них. Или дважды убедись, что тебя увидили. А так, всегда держи в голове, что ты невидимка.
-
К тому же скорость неадекватно высокая..
Эх... Водка Водка и это ты пишешь? Позор тебе и пепел на твою седую голову. :-[
Широкоугольный объектив всему виной. Адекватно он едет.
Глянул сам видео повнимательнее. Перекрёсток Матиса и Бривибас.
Лёш, перед рельсами чутка поддавай газку. Морда разгружается основательно и рельсы более мягко проходишь.
-
Потому-что у тебя получится помеха справа. ;) И полиция особо не будет заморачиваться. Так-же как в случаях, когда въезжают в зад - кто въехал, тот не соблюдал дистанцию.
Исключение - когда есть свидетели, готовые дать показания.
по моему опыту разборки аварии с полицией, тут не работает правило помехи справа, когда ты больше чем на пол корпуса спереди того, кто справа въехал/притер тебе заднюю часть транспортного средства (правое заднее крыло, колесо..) тут скорее работает как запротоколируют/засвидетельствуют ;).
ПС.
на сколько помню, правило помехи справа (в движении по полосам/рядам) работало при взаимном перестроении.
И не помню, работало ли оно, если только движущийся справа перестраивается в твою сторону.... Но по любому пропускаю , дабы не препятствовать манёвру ;)
-
Насчет "не пропускающих" троллейбусов.
По правилам у него приоритет и все должны пропускать его. Так что если держать это в уме, на дороге, всё окажется не так печально.
Где-то в России водитель автобуса даже решился учить "учителей", которых не пропустили и обидели.
Очень даже успешно это делает. :)
Насколько я помню из ПДД (хотя признаюсь я их знаю не на 100%ом уровне) приоритет на дороге есть только у трамваев?
-
Насчет "не пропускающих" троллейбусов.
По правилам у него приоритет и все должны пропускать его. Так что если держать это в уме, на дороге, всё окажется не так печально.
Где-то в России водитель автобуса даже решился учить "учителей", которых не пропустили и обидели.
Очень даже успешно это делает. :)
Приоритет у него когда он отъезжает от остановки .. в городе ты должен его пропустить , а во время движения он такой же участник движение на ровне с тобой .. ! с трамваями там по другому .. но они на рельсах .. там менее вероятны не предсказуемые манёвры
Ты не должен его пропустить когда он отъезжает с остановки, ты не должен препятствовать его выезду
-
Лонер, когда смотрел видео у меня инстинктивно сжалось очко. Тот момент, когда ты подлетал к перекрестку с последующем протискиванием к стоп линии. Ты наверняка не подозревал, что кто-то даже может подумать с левого длинного ряда резко перестроиться в правый. Было бы куда безопасней, если б ты катился хотя бы посреди правой полосы, а не по левому краю той же полосы... К тому же скорость неадекватно высокая.. Опережай машины всегда как можно быстрее и дальше от них. Или дважды убедись, что тебя увидили. А так, всегда держи в голове, что ты невидимка.
я когда видео смотрел думал "ипать какая черепашья скорость", на такой скорости он 10 раз успеет остановится если кто-то решит перестроится или на крайняк "увернутся" от такого водятла
-
Лонер, когда смотрел видео у меня инстинктивно сжалось очко. Тот момент, когда ты подлетал к перекрестку с последующем протискиванием к стоп линии. Ты наверняка не подозревал, что кто-то даже может подумать с левого длинного ряда резко перестроиться в правый. Было бы куда безопасней, если б ты катился хотя бы посреди правой полосы, а не по левому краю той же полосы... К тому же скорость неадекватно высокая.. Опережай машины всегда как можно быстрее и дальше от них. Или дважды убедись, что тебя увидили. А так, всегда держи в голове, что ты невидимка.
Спасибо, учту. А скорость там не большая. Когда еду рядом с машинами и потом между машин, скорость с 47 до 20 км/ч. Если в настройках Ютуба поставить НД качество, то видно спидометр хорошо.
-
600-тый Джиксер подтупливал на съезде с Вантового моста...
И куча баб за рулём, с телефоном в руках в пробке посередине дороги :sorry: :-X
-
Я с утра наблюдал мотобата, просачивающегося междурядьи(раз 10 з ними такое наблюдал).
-
Сегодня меня впервые чуть не снесли. Я ехал по левому ряду по улице с односторонним движением. Конкретно, здесь: http://goo.gl/maps/BYz5g (http://goo.gl/maps/BYz5g)
Ехал быстрее потока, но не слишком быстро. Внезапно из среднего ряда без всякого поворотника метнулась машина на свободное для парковки место. Я успел затормозить, потом объехал эту машину справа, увидел там водителя, разговаривающего по телефону. Я остановился, постучал ему в окно пассажирской двери, несколько раз показал на его зеркало и на глаза. Странно, что я при этом не ощущал злобы. Он меня понял, кивнул, показал большой палец (НЕ средний, если что).
Думаю, следующий раз будет внимательнее. :) Жаль, не было вонючки. Подарил бы ему на память.
-
странно , там парковка запрещена ...
а водятлы они такие .. поэтому ксенон и прямоток пассивная защита которая я считаю даёт только + а не минус ..
пусть лучше на мне будит минус кармы от водятлов , но я буду целый и здоровый , кататься на не битом байке ...
-
прямоток пассивная защита которая я считаю даёт только + а не минус ..
моя знакомая недавно ехала ничего не подозревая с приоткрытым окном по мосту. Но какой-то "мудак", пронесся левее левого м/у её машиной и отбойником на мосту, да с таким рёвом (походу с прямотоком), что напугал её и она дернула руль и машину. "мудаку" повезло, а если бы за ним ехал коллега на мотоцикле следом, то ему повезло бы меньше...
мне конечно нравятся там всякие разные тюнинг глушители и звуки, но все должно быть в разумных пределах.
Прямоток как хороший пассивный плюс не считаю, слишком громко (имхо - не в разумных пределах) и это не хорошо (сам спрашиваешь кто там по мосту вечерами ездит спать не даёт :D) да и мне тоже вечерами хоцаа отдыхать, а не просыпаться и слышать как соседи поздно вечером возвращаются во двор на мотоциклах... :)
Я считаю, что простой глушитель (или тюнинговый но не сильно громкий) тоже слышно и слышно не плохо ;)
Я за то, чтобы у нас, также как в Германии следили за этими децибеллами.
И следили/контролировали состояние транспорта на дороге, а не только во время ТО.
Т.е. были бы мобильные инспекторы, кот. проверяли состояние транспорта прямо выборочно из потока и лишали техосмотра, если что.
===
Лёха, хорошо что всё хорошо :)
А мы точно невидимки на дороге, для пассивной безопасности я Хальварсон куртку думаю прикупить, ту что с жилеткой зелёной ;)
-
Я считаю, что простой глушитель (или тюнинговый но не сильно громкий) тоже слышно и слышно не плохо ;)
Я как раз считаю наоборот. Даже тюнинговый глушак вряд ли слышно из салона авто, когда ты сзади подлетаешь. Его будет хорошо слышно, только когда мимо пролетишь, ИМХО. Ну или когда скорость небольшая, в междурядье, например. А так, это всё только для пугания пешеходов.
А мы точно невидимки на дороге, для пассивной безопасности я Хальварсон куртку думаю прикупить, ту что с жилеткой ;)
Конкретно в описанном мною случае, чел просто вообще в зеркало не смотрел. Будь ты хоть новогодней ёлкой - он бы тебя не увидел...
-
Куртка с жилеткой в междурядьи работает - факт ,проверенный временем... но 100% гарантий не даёт....
Белый мапед и белый шлем ещё добавляют процентов....
ещё интересная штука - специальные мотолампы - Филипс Мотовижн... они дают непривычный оранжевый спектр, который тож заставляет водятлов чаще смотреть в зеркала... продаются на луисе, стоят дорого, но , по мне - так стоят своих денег... я дальним в городе вообще не пользуюсь, только чтобы подмингнуть...
http://www.philips.ru/c/-/motovision-h4-12v-55w-12342mvs1/prd/ru/consumer (http://www.philips.ru/c/-/motovision-h4-12v-55w-12342mvs1/prd/ru/consumer)
а пердак - ИМХО, только против пешеходов, и чтобы ласкать свой слух....
-
(http://2.bp.blogspot.com/_BYCab5oTpjI/S-sarUp_T5I/AAAAAAAABVc/pyiQ5KuMAy0/s1600/motovision2.jpg)
(http://bibikam.ru/upload/iblock/daf/49ca297f-7aee-11e0-b7b9-005056c00008_1bcfd8e4-9715-11e0-9090-b7564ab06c47.jpeg)
http://www.louis.de/_105c79fdb9a04e66d5998414a31e7930d4/index.php?topic=artnr&artnr=10031106 (http://www.louis.de/_105c79fdb9a04e66d5998414a31e7930d4/index.php?topic=artnr&artnr=10031106)
http://www.louis.de/_105c79fdb9a04e66d5998414a31e7930d4/index.php?topic=artnr&artnr=10031107 (http://www.louis.de/_105c79fdb9a04e66d5998414a31e7930d4/index.php?topic=artnr&artnr=10031107)
-
Конкретно в описанном мною случае, чел просто вообще в зеркало не смотрел. Будь ты хоть новогодней ёлкой - он бы тебя не увидел...
я про жилет написал в отношении пассивной безопасности, а не относительно данного-твоего случая.
Хотя, это типичный случай, что не смотрят, а сразу действуют. Не знаю, смотрел он или не заметил, тебе виднее. ;) Но еще, думаю, он не ожидал, что кто-то едет в ряду где стоят/припаркованные машины и можно паркануться (не совсем может правильно называю, но по моему получается, ты ехал как бы левее левого, ведь по тому ряду и именно в том месте оч. мало кто ездит, а больше стоят машины). И типично было бы, что не увидел бы и тот, кто мог выезжать со двора. Ведь там часто припаркованы машины, посольские или с пупер разрешениями или развоз какой или так.
пс.
хорошо рассуждать сидя у компа, на дороге конечно это все по другому видится...
-
Дипкин глушак слышноооооо. Ооооочень слышно : :devil_girl:
-
ИМХО, только против пешеходов
Ага ага... Выжми сцепление и крутни гашетку на табуретке :rofl:
-
ИМХО, только против пешеходов
Ага ага... Выжми сцепление и крутни гашетку на табуретке :rofl:
Да-да помню как у меня в цеху на моём дне рождении Кирил крутил... :)
-
Игорёх, я больше про то, что сцепления у нас нет :D
Ну есть, конечно, но оно чуточку другое.
Да тот труёвый пердак, с твоего дня рождения, уже стоит у Зума на Бурге :)
Кирюха постарел, порох отсырел, поставил попсовый Leo Vince...
Он, конечно, тоже попёрдывает, когда мотор переводишь в боевой режим, кнопочкой POWER, но это уже далеко совсем не то, что было у тебя на днюхе :)
-
самый труёвый стоял на прошлом бурге, туда я титановый термигнони вкрячил... вот он звучААААл....
-
Обновим темку!
http://www.iauto.lv/zinas/moto/19859-papildinats-23-07-vai-ar-motociklu-drikst-braukt-starp-stavosiem-automobiliem-latvija-video (http://www.iauto.lv/zinas/moto/19859-papildinats-23-07-vai-ar-motociklu-drikst-braukt-starp-stavosiem-automobiliem-latvija-video)
Посты объединены: 30.07.2015 09:19:27
И еще, может уже было, но все же
https://msado.livejournal.com/2112060.html
-
К сожалению там не все так гладко, как трактуют это эти чиновники :) все размыто, ничего конкретного... есть правило, а том, что нельзя ездить по разметке, но почему-то по их мнению это не распростроняется на мотоциклистов :)
Вот переписка с одним из них:
Labdien, a. god. Sadovska un Aizpora kungi,
Rakstu Jums auto vadītāju vārdā saskaņā ar nesen publicētu rakstu portālā iAuto.lv ([url]http://www.iauto.lv/.../19859-papildinats-23-07-vai-ar...[/url] ([url]http://www.iauto.lv/.../19859-papildinats-23-07-vai-ar...[/url])), kurā ir sniegti Jūsu komentāri par to, ka motocikliem, mopēdiem un motorolleriem ir atļauts braukt starp joslām, kā tas ir attēlots videoierakstā, piemēram, laika posmā starp 0:22 un 0:24. Lūdzu, sniegt atsauces no CSN, kurās būtu minēts, ka tas ir atļauts.
Gribu pievērst Jūsu uzmanību CSN 108. pantam, kurā ir teikts, kā "ja brauktuve sadalīta joslās ar ceļa apzīmējuma līnijām, transportlīdzekļa vadītājam jābrauc tikai pa joslām. Uzbraukt uz pārtrauktajām ceļa apzīmējuma līnijām atļauts tikai pārkārtojoties." Videoierakstā laika posmā no 0:22 līdz 0:24 var skaidri redzēt, ka motocikla vadītājs brauc pa pārtrauktajām ceļa apzīmējuma līnijām, bet tas nav saistīts ar pārkārtošanās starp joslām.
Arī gribu pievērst Jūsu uzmanību Administratīvo pārkāpumu kodeksa 149(7). pantam, kurš nosaka, ka "par nebraukšanu pa apzīmētu joslu (braukšana starp joslām) —
izsaka brīdinājumu vai uzliek naudas sodu transportlīdzekļa vadītājam piecpadsmit euro apmērā."
Ar cieņu auto vadītāju vārdā,
Sveicināti!
Paldies, ka neesiet vienladzīgs par satiksmes drošības jautājumiem.
Visas nianses noteikumos paredzēt un uzrasktīt nav iespējams, bet galvenais visās situācijās ir drošība. Gan sava, gan citu satiksmes dalībnieku.
Ceļu satiksmes noteikumos nav ietverta norma par to, ka mopēda vai motocikla vadītājiem būtu atļauts braukt pa braukšanas joslas sadalošajām līnijām, taču, ja skatāmies uz situāciju pēc būtības, nav pamata šādu rīcību uzskatīt par pārkāpumu, ja tiek izvēlēts drošs ātrums un ievērots atbilstošs intervāls no pārējiem transportlīdzekļiem, ievērojot CSN 10.punktā noteikto prasību par to, ka ceļu satiksmes dalībniekiem un citām personām jārīkojas tā, lai neradītu satiksmei bīstamas vai satiksmi traucējošas situācijas un nenodarītu zaudējumus.
Ar cieņu,
Jānis Aizpors
VAS „Ceļu satiksmes drošības direkcija”
Sabiedrisko attiecību daļas vadītājs
Tel. 67025730
Mob. 26553393
Janis.Aizpors@csdd.gov.lv
[url=http://www.csdd.lv]www.csdd.lv[/url] ([url]http://www.csdd.lv[/url])
Labdien un paldies par ātru atbildi,
Es pilnīgi Jums piekritu tādā ziņā, ka galvenais visās situācijās ir drošība, tāpēc mani uztrauc dažādu institūciju, proti, CSDD un Valsts Policijas, atšķirīgi CSN 108. panta traktējumi. Iepriekš esam saņēmuši mutiskā veidā komentāru no Valsts Policijas par to, ka CSN 108. pants aizliedz motociklu, mopēdu un motorolleru vadītājiem braukt starp joslām (proti, pa sadalošajām līnijām). Vai pēc Jūsu viedokļa šis pants attiecās tikai uz automašīnām, un ja nē, tad kādā veidā tas ir jātraktē attiecībā uz motociklu vadītājiem?
Ar cieņu,
SVeicināti!
Šķiet, ka Iauto publikācijā mūsu viedokļi neatšķīrās.
Mūsuprāt braukt starp joslām nav aizliegts. Iespējams, ka tika domātas sadalošās līnijas - saliņas u.c. Nezinot lietas būtību un viņu precīzu atbildi man būs grūti nokomentēt.
To, ka vienā joslā var būt 2 trasnportlīdzekļi pierāda arī situācija Valdemāra ielā, kur it kā ir tikai viena josla, bet pārsvarā transportlīdzekļi pārvietojas divās rindās.
Ar cieņu,
Jānis Aizpors
VAS „Ceļu satiksmes drošības direkcija”
Sabiedrisko attiecību daļas vadītājs
Tel. 67025730
Mob. 26553393
Janis.Aizpors@csdd.gov.lv
[url=http://www.csdd.lv]www.csdd.lv[/url] ([url]http://www.csdd.lv[/url])
Labdien,
Tik tiešam iAuto publikācijā CSDD un Valsts Policijas pozīcijas ir līdzīgas, bet būtu jauki, ja Jūs varētu izskaidrot CSN 108. panta būtību un kāpēc motociklu braukšana pa sadalošajām līnijām nav pretrunā ar CSN 108. pantu un ar APK 149(7). pantu.
Gaidot Jūsu atbildi,
Sveicināti!
Kā jau iepriekš minēju, tad galvenais ceļu satiksmes noteikumu un APK uzdevums ir gartantēt drošību. Sev un citiem. Līdz ar to šo normatīvu uzdevums ir to nodrošināt. Bet visas nianses nav iespējams ierakstīt. Tad noteikumi nebūtu lasāmi un saprotami. Kā juristi saka normatīvie akti jāskatās pēc gara un burta.
Tad mūsuprāt pēc butības nav aizliegts braukt starp joslām ar motociklu. Arī Ceļu satiksmes noteikumi to neaizliedz. APK sadaļā tas vairāk attiecināms uz automobiļiem. Jo tas var būt gan bīstami gan traucējoši citiem, ja automobilis brauc starp joslām.
Mūsuprāt šo APK punktu nav jāpiemēro attiecībā uz motociklistiem. Tas pārvietojas uz diviem riteņiem un drošībai (arī kā redzams video) ir brīži, kad sanāk uzbraukt uz līnijas. Tas atkarīgs arī no tā kā automobiļiir izvietojušies joslā.
Ar cieņu,
Jānis Aizpors
VAS „Ceļu satiksmes drošības direkcija”
Sabiedrisko attiecību daļas vadītājs
Tel. 67025730
Mob. 26553393
Janis.Aizpors@csdd.gov.lv
[url=http://www.csdd.lv]www.csdd.lv[/url] ([url]http://www.csdd.lv[/url])
-
Вполне понятный ответ от чиновников - правилами это не запрещено. :fyckeah:
-
Ты все прочитал? Внимательно?
-
Ты все прочитал? Внимательно?
а переведёте главные тезисы ... ээээ для Андрея Литовца .. ;) он -то не понимает что там написано ( да и мне лень читать :) )
-
мужик утверждает, что можно ездить - главное безопасность.
ему говорят что есть пункты, что нельзя ездить по дорожной разметке.
он говорит, что это не относиться к мотоциклам
-
он говорит, что это не относиться к мотоциклам
Потому что они ездят на 2 колёсах!!
-
А почему на двух колесах можно, а на 4 - нет? )
-
А почему на двух колесах можно, а на 4 - нет? )
Хотя бы из уважения к умению ездить на 2 колёсах:))
Пишут можно - значит можно!
-
Человек пишет свое мнение и никак не может его обосновать :)
-
Человек пишет свое мнение и никак не может его обосновать :)
В принципе можно исходить из буквы или духа закона. Я вообще не понимаю, о чём спор. В 108 пункте правил всё чётко написано. Кто-то из мотоциклистов специально едет колесом по линии разметки? Не замечал. А если колесо справа или слева - ты находишься в полосе, как того и требует 108 пункт. У машины так не получается.
-
По ответам господина из дирекции однозначно видно, что правилами такая езда не запрещена (а значит разрешена), так как основным критерием, по его словам, является безопасность. Как пример он приводит Валдемара, где по одной полосе едут в 2 ряда. Опять же, правилами не запрещается двидение ТС в 2 ряда в одной полосе, при соблюдении "безопасного" интервала. Это тот же вариант, когда по дороге едет велосипед, а машина его опережает (именно опережает, потому что остается в своей полосе) - 2 средства в одной полосе. Относительно пунка 108, на который так усиленно ссылается недовольный - пунк запрещает езду по разметке, но не запрешает ее пересечение при перестроении. Очевидно, что ни один нормальный человек не будет ехать специально по линии, он все-равно будет либо в одной, либо в другой полосе. Так что, соблюдая скорость, дистанцию и "безопасный интервал", вполне можно :moto: между рядами.
Посты объединены: 30.07.2015 13:41:59
А почему на двух колесах можно, а на 4 - нет? )
Там был такой вопрос, на что ответили, что изходя из размеров автомобиля, он представляет опасность для других, двигаясь сразу в 2 полосах, а мотоцикл физически не может занять 2 полосы. Как понял, главный кок-пок-пок аргумент был именно о пунке 108, где запрещается езда именно по разделительной разметке. Но так по ней никто специально и не ездит.
-
посмотри видео с iaouto.lv там муник едит по разметке какое-то время, секунды 2-3.
-
посмотри видео с iaouto.lv там муник едит по разметке какое-то время, секунды 2-3.
Он не едет. Он её пересекает при перестроениях из одного ряда в другой. Это разрешено тем же пунктом 108.
-
тут где-то звучала уже мысль что неоднократное пересечение туда сюда , разделительной линии может приравниваться к агрессивной езде ..
-
тут где-то звучала уже мысль что неоднократное пересечение туда сюда , разделительной линии может приравниваться к агрессивной езде ..
http://www.freeriders.lv/index.php/topic,3.1635.html (http://www.freeriders.lv/index.php/topic,3.1635.html)
вот здесь озвучивалось Lonerом при обсуждении видео о междурядье..
-
тут где-то звучала уже мысль что неоднократное пересечение туда сюда , разделительной линии может приравниваться к агрессивной езде ..
jap, ja policijas ekipāža ar video brauc no muguras un to fiksē ! :)
:agree:
-
тут где-то звучала уже мысль что неоднократное пересечение туда сюда , разделительной линии может приравниваться к агрессивной езде ..
Может. При условии, что это создаёт какие-либо помехи другим участникам движения. Какие помехи создаёт мотоциклист СТОЯЩИМ машинам? Допустимая частота пересечений, полагаю, тоже ни в каком документе не оговорена, поэтому опять таки, нужно руководствоваться духом закона. А дух, как правильно цсддшник написал, в том, чтобы всем было безопасно. Ехал между, никому не мешал, на встречку через двойную сплошную не выезжал - невиновен.
-
Истина жи есть! idea
-
какая истина? :)
есть мнение нескольких чиновников, которые они высказали.
-
Истины вообще нет. Все основано на мнениях отдельных людей.
-
Истины вообще нет. Все основано на мнениях отдельных людей.
«Истина где-то рядом»
-
есть мнение нескольких чиновников, которые они высказали.
Но на это мнение можно ссылаться, как на мнение компетентных в вопросе лиц. Использовать, как аргумент: "А вот ваш начальник заявил следующее..."
И это мнение опять же подверждает, что "то, что не запрещено - разрешено". Нет в правилах четкого пунка о запрете, нет и точной цифры для интервала, как и нет разрешенного количества пересечений линии, и разрешенного времени нахождения на линии (ведь согласитесь, что нельзя пересечь линию моментально, в любом случае это занимает время, от доли секунды, до пары секунд, как на видео - полицейский ооооочень мееееедленно пересекал линию разметки между полосами, аж успел проехать метров 20).
-
Во первых, это не начальник.
Во вторых, их это мало волнует, даже если начальник.
В третьих в суде или при оспаривание штрафа статья на мутном ресурсе или пост на форуме - ну вообще не считается.
-
Нет, это понятно, что ну если уж в край упертый и принципиальный полисмен попался, то найдут, к чему придраться. Но вот в среднестатистические 95% случаев никто ведь не будет к этому докапываться. А для автоводителей, которые прочитают эту статью, уже не такой раздражающий фактор будет, когда их в междурядье кто-то объедет.
-
Во первых, это не начальник.
Во вторых, их это мало волнует, даже если начальник.
В третьих в суде или при оспаривание штрафа статья на мутном ресурсе или пост на форуме - ну вообще не считается.
При оспаривании в суде во-первых будет приниматься во внимание закон. Который не запрещает нахождение 2 транспортных средств на одной полосе. А во-вторых, будут приниматься во внимание и аналогичные случаи и мнение людей, занимающих определённые посты в организациях, занимающихся организацией безопасного движения. Я вообще не понимаю, о чём спор? Веришь, что нельзя ездить между рядов - не езди. Или езди и плати штраф. Веришь, что можно - езди и оспаривай штрафы, если ВДРУГ тебе выпишут штраф (я только не знаю, нарушение какого пункта ПДД можно пришить).
-
15 евро за езду по разметке. Не пересечение, а именно езду по разметке. Пункт в переписке есть...
-
Вот буквально на этой неделе. 9 утра, перекресток Бривибас и Гертрудес, по направлениею к центу. В правой полосе маршрутка, в левой - дорожники. Приехад между ними, стал на светофоре - НИ-ЧЕ-ГО. Если захотят, то до цвета каски докапаются, а нет, так и за междурядье ничего не скажут.
-
я сейчас не про то, что докапываются или нет :) сам ездил за дорожниками в междурядьи
-
Моя твоя нипанимать. :(
-
Тут небольшая каша наметилась, потому давайте внесём ясность.
1. Езда в "междурядьи" мотоциклам не запрещена, это известно давно. Однако, в случае ДТП 99% будет виновным признан именно мотоциклист. Скорее всего, "за несоблюдение безопасного интервала", так как количественно этот интервал нигде не оговорен.
2. Езду по разметке можно, конечно, квалифицировать как перестроение. Однако многократное перестроение приравнивается к агрессивной езде. Сколько это "многократное" и на каком отрезке - наверняка будет оцениваться субъективно. Однако, расстрою тех, кто считает, что "если никому не мешал - то это не агрессивная езда". Такой оговорки нет. Даже если ты один едешь по Южному мосту ночью и выполнишь многократное (необоснованное, естественно) перестроение - то это будет агрессивная езда, если у едущего сзади инспектора плохое настроение.
3. Когда проекция тр. средства на асфальт перекрывает разметку - это тоже езда по разметке, хоть по ней и не едешь колесом.
4. Валдемара - это не пример "как можно", а пример коллективного нарушения ПДД, на которое менты закрывают глаза. Поэтому в случае ДТП на 99% виноват тот, кто слева.
5. Легковые автомобили не могут двигаться по одной полосе в 2 ряда. Могут либо мотоциклы, либо мотоцикл и автомобиль.
-
Обоснуй 4 и 5 пункт.
-
Обоснуй 4 и 5 пункт.
5 , по правилам ..
а 4 , тое наверно имеется в виду что в случае с мотоциклом , если у тебя ручка газа над разметкой , это считается как на разметке , а не только колесо которое имеет очень небольшую ширину в сравнение со всем ТС
ИМХО
-
Конкретно, как пункт правил запрещает ехать двум машинам в одном ряду? не говорит, что ряд по ширине минимум в одну машину, а именно нельзя больше чем одной машине?
-
1.7. braukšanas josla — jebkura brauktuves garenvirziena josla (var būt apzīmēta ar ceļa apzīmējumiem), kura ir pietiekami plata, lai pa to vienā rindā varētu braukt automobiļi;
96. Bezsliežu transportlīdzekļu braukšanai paredzēto joslu skaitu norāda attiecīgie ceļa apzīmējumi vai ceļa zīmes, bet, ja to nav, braukšanas joslu skaitu nosaka paši transportlīdzekļu vadītāji, ņemot vērā brauktuves platumu, automobiļu gabarītus un nepieciešamos intervālus starp transportlīdzekļiem.
Как раз про Валдемара - по пункту 96 там 2 полосы, по 1 в каждую сторону, потому что нанесена соответствующая разметка.
А из пункта 1.7. следует, что мотоцикл не является "мерилом" полосы, только автомобиль. Поэтому, в одной полосе не может быть 2 автомобиля, а вот автомобиль и мотоцикл могут.
-
На валдемара - по одной полосе в каждую сторону, с этом я согласен.
Но в пункте 1.7 написано: "достаточной для езды одной машины". Например бензобак моего мотоцикла достаточный, что бы в него влез один литр бензина, а влазит 18!
-
Ну так об этом и речь - полоса должна быть достаточной, чтоб там помещалась машина. А если там помещается и машина, и мотоцикл, то правило не нарушено. Значит, одновременно в полосе может находиться 2 ТС - машина и мотоцикл.
-
Ну так об этом и речь - полоса должна быть достаточной, чтоб там помещалась машина. А если там помещается и машина, и мотоцикл, то правило не нарушено. Значит, одновременно в полосе может находиться 2 ТС - машина и мотоцикл.
:agree:
-
А я что спросил? :)
Конкретно, как пункт правил запрещает ехать двум машинам в одном ряду?
-
Пы, всё очень просто.
Из этого "1.7. braukšanas josla — jebkura brauktuves garenvirziena josla (var būt apzīmēta ar ceļa apzīmējumiem), kura ir pietiekami plata, lai pa to vienā rindā varētu braukt automobiļi;" и вытекает, что полоса предназначена для движения автомобилей в один ряд. Ибо, если автомобили могут двигаться в два ряда, значит... смотрим этот же пункт и понимаем, что у нас появилась вторая полоса.
Однако, на Валдемара разметка чётко определяет, что мы имеем всего по одной полосе в каждом направлении. И там всеми нами практикуется нарушении ПДД.
-
Мне кажется, что вечно-бесконечный спор вокруг данного вопроса только доказывает то, что однозначной трактовки правил тут нет, и на улице мы будем обречены согласиться с мнением человека в погонах, если ему возжелается с кем-то из нас этот вопрос обсудить. Но по факту, а были ли прецеденты? Кого-нибудь уже штрафовали за езду в междурядье?
П.С. А водителям автомобилей равно мил не будешь, даже если докажешь им, что между рядами ездить имеешь право.
-
Мне кажется, что вечно-бесконечный спор вокруг данного вопроса только доказывает то, что однозначной трактовки правил тут нет, и на улице мы будем обречены согласиться с мнением человека в погонах, если ему возжелается с кем-то из нас этот вопрос обсудить. Но по факту, а были ли прецеденты? Кого-нибудь уже штрафовали за езду в междурядье?
П.С. А водителям автомобилей равно мил не будешь, даже если докажешь им, что между рядами ездить имеешь право.
Да, я вот тоже хотел спросить про прецеденты.. Насчёт "обречены" - не согласен. Всегда можно пробовать обоснованно дискутировать. Не с инспектором, конечно.
-
Я знакомого дорожника спрашивал за штраф, раньше было 5 лат, сейчас 7 евро.
-
Я знакомого дорожника спрашивал за штраф, раньше было 5 лат, сейчас 7 евро.
За что конкретно?
-
приложение к вопросу - и кого штрафуют мото или авто?
п.с. когда уже все не довольные стоят на месте в одной полосе, уже можно долго спорить, кто вьехал во второй ряд ;)
Это особенно касается тех, кто ездит дико по правилам, тошнит в пробках, таких часто поджимает авто вклиниваясь в ряд. И что?!
Типа всегда виновен мото? Развеем стереотип.
-
приложение к вопросу - и кого штрафуют мото или авто?
п.с. когда уже все не довольные стоят на месте в одной полосе, уже можно долго спорить, кто вьехал во второй ряд ;)
Это особенно касается тех, кто ездит дико по правилам, тошнит в пробках, таких часто поджимает авто вклиниваясь в ряд. И что?!
Типа всегда виновен мото? Развеем стереотип.
Кстати да, было такое, - впереди пробка, дорога узкая и встречка идет, я встал ближе к полосе, чтоб видеть когда будет окно, ну и двигаюсь спокойно в этой пробке за машиной. Так какой-то идиот начинает лезть сзади, чтоб рядом со мной в пробке стоять, а не за мной. Подрезал его и встал по центру, но так и хотелось спросить, на сколько быстрей он рассчитывает проехать таким образом...
-
Та-же херь пару раз была
-
Та-же херь пару раз была
а так? http://youtu.be/7_uzYDa3t4I (http://youtu.be/7_uzYDa3t4I)
-
За что конкретно?
Если на дороге 2 полосы и обе заняты, ты пролазишь между машин на моте по разметке.
-
Если на дороге 2 полосы и обе заняты, ты пролазишь между машин на моте по разметке.
Можно назвать пункт правил, который гласит "Запрещается пролазить между машин на моте по разметке"?
Меня сегодня один дон на машине объехал слева по раскрашеному по самое немогу островку на выезде с Южного моста на Крустпилс, перед въездом на Каменный мост с Мукусалас точно также делают другие доны и НИ РАЗУ я не видел там полиции, а вы тут переживаете, накажут вас или нет за виляние колёсами по прерывистой линии.. Наказали кого-то конкретно хоть раз?
-
Меня сегодня один дон на машине объехал слева по раскрашеному по самое немогу островку на выезде с Южного моста на Крустпилс, перед въездом на Каменный мост с Мукусалас точно также делают другие доны и НИ РАЗУ я не видел там полиции, а вы тут переживаете, накажут вас или нет за виляние колёсами по прерывистой линии.. Наказали кого-то конкретно хоть раз?
Люто плюсую!
-
Если на дороге 2 полосы и обе заняты, ты пролазишь между машин на моте по разметке.
А ты не читал то, что мы тут обсуждали, да?
-
А ты не читал то, что мы тут обсуждали, да?
Читал.
-
Как говорится "смотришь в книгу, видишь фигу :facepalm:
-
Сегодня стоял в пробке небольшой на перекрестке Калпака и К. Валдемара со стороны центра (на авто). Несколько машин позади меня стоял в той же пробке экипаж дорожников. Парень на стрите сначала пристроился за полицией, побоялся ехать между рядами, хотя было довольно свободно между машинами. Через какое-то время не вытерпел, поехал между рядами. Может, переволновался, но "постарался" проехать ровно по разметке, включая сплошную линию перед самым перекрестком. Остановился за стоп линией. Дорожники немного подумали, сверкнули пару раз мигалками и объехали пробку по тротуару, поджав парня. Открыли окошко, попросили ехать за ними и уже за перекрестком, повернув налево на Валдемара, остановились для разговора.
Меня вот теперь гложет вопрос, поехали бы они за ним, если бы он не ехал по разметке?
Вообще, по ощущениям, полиция стала строже к мотоциклистам в этом году. Что думаете?
-
Вообще, по ощущениям, полиция стала строже к мотоциклистам в этом году. Что думаете?
Пока не замечал. Сам неоднократно ехал в междурядье мимо ментов. Ноль эмоций (точнее, эмоции у них может и были, но меня в известность они решили не ставить).
Парню предъявить что-либо будет сложно. Если только на понт возьмут.
-
Я тоже ездил мимо полиции в междурядье, на меня не реагировали. Но, видя такое, уже желание отпадает проезжать. Даже, если ничего не смогут они предъявить, никакого позитива от общения с полицией никто не испытывает, наверняка. Лучше уж один светофор переждать, чем вступать в дебаты с этими ребятами. Интересно было бы узнать, чего они парню тому сказали. Но увы, история умалчивает об этом. Может, номер подогнутый не понравился...
А может, просто стращают, для улучшения статистики? Меня вот остановили за 74кмч. В результате отпустили с "самым строгим предупреждением" и серьезным лицом. По-моему, такое неблагодарное дело за +20кмч останавливать мотоциклы. Ну и погонь в этом году уже несколько было в новостях и на нашем форуме, кто-то видел-написал. Поэтому вот и кажется, что милиция стала строже.
-
может у него страховки или ТО не было. Или номер загнут?
-
Спокойно еду между машин в пробке, даже если полиция там строит. За это пока ещё ни разу не останавливали.
-
может у него страховки или ТО не было. Или номер загнут?
В номере небольшой угол был, его явно гнули. Не знаю, могут ли за это останавливать и штрафовать. За страховку, по-моему, не штрафуют сейчас. ТО, может, и могли успеть посмотреть, но сомневаюсь, довольно быстро все произошло. Может, просто он их допек, подогнутый номер + езда по разметке, решили помучать.
Что видел, то рассказал. Сам удивился ситуации. Неприятно же, зная, что сам так ездишь всегда.
-
А буква закона на этот счёт что говорит? Loner, ты вроде бы в таких вопросах должен очень хорошо ориентироваться?
-
Остановился за стоп линией.
Latvijas APK 149.31. Par transportlīdzekļa neapturēšanu tieši pirms 929. vai 930.ceļa apzīmējuma noteiktajos gadījumos —
izsaka brīdinājumu vai uzliek naudas sodu transportlīdzekļa vadītājam septiņu euro apmērā.
Борзеть просто не надо..
-
Борзеть просто не надо..
Вот тут, если позволите, я не соглашусь.. Борзеть это если ты на машине перехал, а когда ты между рядами пробрался, я как-то сомневаюсь что машины о тебе подумали и место перед стоп линией оставили, а как ещё на 1ой странице выяснилось - в междурядье перед светофором оставаться не камильфо.
А про закон я имел ввиду по поводу езды в междурядье.
-
Вот тут, если позволите, я не соглашусь.. Борзеть это если ты на машине перехал, а когда ты между рядами пробрался, я как-то сомневаюсь что машины о тебе подумали и место перед стоп линией оставили, а как ещё на 1ой странице выяснилось - в междурядье перед светофором оставаться не камильфо.
А про закон я имел ввиду по поводу езды в междурядье.
Соглашаться или не соглашаться - это твоё право. Я привёл конкретный пункт, по которому товарища могли ЗАКОННО остановить и высказать атата! :) Если он при движении по междурядью сплошные пересекал, то это ещё один повод. А то, что перед светофором надо вперёд всех выезжать, чтобы безопасно стартануть - так это все знают, но в Правилах это не отражено.
-
Скорей всего причина в документах.
-
Скорей всего причина в документах.
Ну если только по номеру глянули, что нет ТО и страховки..
-
Плюсану Светке!
-
У них компьютер в машине автоматом говорит, если засек ТС без ТО или страховки. И штраф за это не самый маленький.
-
Тоже думаю, что из-за документов тормознули. Хотя в этом случае байкер лоханулся, конечно. Стоял бы себе спокойно и не отсвечивал, а не лез вперёд ментов.
Насчёт междурядья закон молчит, ибо нет такого понятия в законе. Пока ничего не произошло, вменять тебе что-либо сложно. А если произошло, то вменять будут несоблюдение безопасного интервала.
-
У них компьютер в машине автоматом говорит, если засек ТС без ТО или страховки. И штраф за это не самый маленький.
Сто пудов что не уследил что страховка кончилась, или незнал про сканер. За 7 евро менты не стали бы и пальцем шевелить
-
Ну что же, дело раскрыто. :) Надеюсь, дело действительно в документах.
-
Ехал я как-то раз в этом сезоне из центра по Экспорта, потом свернул на Ханзас. И было это в какую-то ну очень адовую пробку. Междурядье там тухленькое, а за мной до кучи как раз еще и экипаж полиции стоит. В итоге, минут через 10 толкания по пробке товарищ полицейский втискивается между мной (я еду ближе к разметке) и бордюром и сам показывает, мол, дуй в междурядье, фигли ты тут тошнотишь... :D Не стал поддаваться на провокации и проехал через 2 минуты светофор с П. Бриежа в своем ряду.
-
Ну и зря)) на самом деле, если с полицейскими по-хорошему, то и они по людски! Я пока еще с явными уродами не сталкивалась..
Один раз они даже остановили движение, что бы я могла проехать, т.к. была не реальная пробка и я не могла протиснуться..
-
Ну и зря)) на самом деле, если с полицейскими по-хорошему, то и они по людски! Я пока еще с явными уродами не сталкивалась..
Один раз они даже остановили движение, что бы я могла проехать, т.к. была не реальная пробка и я не могла протиснуться..
Есть у них Толстячок один , который принципиальный гад. И не в какую .Смешно еще смотрится на моте.
-
Есть у них Толстячок один , который принципиальный гад. И не в какую .Смешно еще смотрится на моте.
Ну он же за дело штрафует? Или тормозит за +20?
-
Сто пудов что не уследил что страховка кончилась, или незнал про сканер. За 7 евро менты не стали бы и пальцем шевелить
знакомого как-то катали в полицейской машине :D так вот, в ходе разговора выяснилось что выдуманная всеми камера со сканером, это пошло от народа, у них такого нету. Все что есть, это обыкновенная камеру и компютер с интернетом... и там уже их дело, проверят они твой номер или нет :)
-
Возможно и выдуманная, но когда меня остановили без страховки, мой номер был в их поле зрения максимум 3 секунды (я их в пробке догнал, встал рядом и трогались одновременно), после чего врубили люстру и сирену.
-
знакомого как-то катали в полицейской машине :D так вот, в ходе разговора выяснилось что выдуманная всеми камера со сканером, это пошло от народа, у них такого нету. Все что есть, это обыкновенная камеру и компютер с интернетом... и там уже их дело, проверят они твой номер или нет :)
С трудом верится, что нет сканера, так как ловили меня 2 раза за отсутствие страховки (да-да, дырявая бошка, забыл) и оба раза ну просто как то нереально - один раз у арены Рига на игре Динамо, ну где просто туча машин и то что они пробивали каждую в ручную, не верю.. собственно как и второй раз, шёл поток в 3 полосы в одну сторону, они выезжали с заправки, выехали прямо за мной и через пару секунд моргнули маячки, при этом ни одного правила я не нарушил при движении.
Что же по поводу междурядья, то пока никаких проблем не встречалось, да и вроде в принципе как-то не замечал, чтобы к мотам как-то строго относились, а вот то что после междурядья за выезд за стоп линию пальчиком показали ата-та, было дело.
П.С. так как молодой-зелёный, то сужу только по одному месяцу ежедневной езды на моте.
-
знакомого как-то катали в полицейской машине :D так вот, в ходе разговора выяснилось что выдуманная всеми камера со сканером, это пошло от народа, у них такого нету. Все что есть, это обыкновенная камеру и компютер с интернетом... и там уже их дело, проверят они твой номер или нет :)
Я тоже так думал пока сам на севоей шкуре не проверил. В прошлом сезоне ездил без техосмотра. Так получилось что менты по правой полосе ехали, я в левой. Левая шла чуть быстрее и я старался останавливатся так чтоб находиться с боку чтобы незасветить номер. Зажгли люстру когда номер читался практически с нулевого угла.
Я допускаю что у них может быть рикоюмс бить всех по номеру в ручную, но мы то в 21веке живем...
-
Технически реализовать систему, которая сама будет по номеру пробивать, в наше время не составляет никаких проблем. Так что вполне допускаю, что есть у них эта система.
-
Не все поймут :D
(http://1.bp.blogspot.com/-URBVGKEBRss/U0GgQetIwEI/AAAAAAAAC20/b0DEdUTSCwo/s1600/i.img.jpe)
-
Неделю назад, ехал в междурядье,остановился за стоп-линией немного, смотрю в зеркала по междурядью катит мотобат (двое), я подвинулся, они протиснулись. Поздарофкались и со светафора все вместе рванули...ехал около 70-и. Вообще никакой реакции.
-
Не все поймут :D
([url]http://1.bp.blogspot.com/-URBVGKEBRss/U0GgQetIwEI/AAAAAAAAC20/b0DEdUTSCwo/s1600/i.img.jpe[/url])
Запрос неправильно написан, либо база называется TABLICE :)
Синтаксис: DROP DATABASE { database_name | database_snapshot_name } [ ,...n ] [;]
-
это поймут только программисты :trolldad:
-
Запрос неправильно написан, либо база называется TABLICE :)
Синтаксис: DROP DATABASE { database_name | database_snapshot_name } [ ,...n ] [;]
То есть, "ZU 0666 блаблабла" в начале скрипта тебя не смущает? :D
Тут, кагбэ, не в деталях хохма, а самом факте :)
-
То есть, "ZU 0666 блаблабла" в начале скрипта тебя не смущает? :D
Тут, кагбэ, не в деталях хохма, а самом факте :)
Абсолютно не смущает! Это же SQL инъекция.
Вот смотри, есть предположение, что там происходить что то вроде INSERT INTO <tablename> (date, time, <ещё какое нибудь дерьмищечко>, '<распознанный номер>', 0, 0);
При этом номер берется с распознащего ус-ва, предположительно в формате char, varchar или text. В реультате же получается запись вида INSERT INTO <tablename> (date, time, <ещё какое нибудь дерьмищечко>, 'ZU 0666', 0, 0); DROP DATABASE <bla bla bla>; 0, 0);
Последние 0, 0); конечно выкинут ошибку, но первые 2 запроса отработают.
-
Это если там инсерт, да ещё и параметры данного запроса знать надо. А если там where? Свалится всё нахрен.
P.S. Щас Евл нас банхаммером захерачит :visilica:
-
Кстати, когда первый раз увидел это фото, достаточно давно, тоже долго обдумывал идею такого SQL injection, а так же вопросами на сколько должен или не должен тестировщик запариваться на такие вещи ))
Ох уж этот пытливый ум русского ИТ-шника :trolldad:
-
и шаловливые руки польского
-
Какого хера происходит в этой теме?
-
Какого хера происходит в этой теме?
😂😂
-
P.S. Щас Евл нас банхаммером захерачит :visilica:
+1
Потом перенесу ( если не забуду )
-
Какого хера происходит в этой теме?
Треш, ад и израиль! :-D
Под where выражение не попадает, но тут, не зная принципа работы, судить сложно. Может там select, может update, может insert, а может вообще процедура :-)
-
Кстати, когда первый раз увидел это фото, достаточно давно, тоже долго обдумывал идею такого SQL injection, а так же вопросами на сколько должен или не должен тестировщик запариваться на такие вещи ))
Ох уж этот пытливый ум русского ИТ-шника :trolldad:
Тут, не зная конкретной реализации, никогда не угадаешь... Но мое мнение - разработчик обязан предусмотреть все варианты защиты. Как говорится, если у вас паранойа, это не значит, что за вами никто не следит... ;-)
-
ваще в корень неверная попытка. просто прикол и все, без задней мысли. а чтоб было правильно надо закрывать имеющийся запрос , допиливать всегда верное значение типа 1=1 и потом дописывать второй запрос. НО это все работает на ворме ввода. в поисковых и фиксирующих это выражение с буквами и цифирками будет 100% текст а это значит что оно беретса в кавычки, таким образом надо вначале закрыть ожидаемую кавычку и потом писать всякий бред :trolldad:
-
ваще в корень неверная попытка. просто прикол и все, без задней мысли. а чтоб было правильно надо закрывать имеющийся запрос , допиливать всегда верное значение типа 1=1 и потом дописывать второй запрос. НО это все работает на ворме ввода. в поисковых и фиксирующих это выражение с буквами и цифирками будет 100% текст а это значит что оно беретса в кавычки, таким образом надо вначале закрыть ожидаемую кавычку и потом писать всякий бред :trolldad:
Осталось понять, как всё вышенаписанное влияет на езду по междурядью..:)