Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вопрос электрикам  (Прочитано 21894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Последние сообщения Последние сообщения

Новости администрации 05.01.2024 12:11:59 Evlampij

Готовим мотоцикл Т.О. 23.11.2023 15:36:30 valkas

Куда первым делом идти новичкам :) 23.11.2023 15:36:13 valkas

TOY RUN Елгавский детский дом 23.08.2023 12:41:30 Evlampij

Лодочный сплав 2023! 19-20 августа 21.08.2023 11:33:23 Танк

Манометр для синхронизации карбюраторов. 25.05.2023 13:03:29 L1

Перенесено: Warrior 25.01.2023 19:46:36 Evlampij

ПДД 25.01.2023 00:47:39 mmaris

6-7 августа - Лодочный сплав 2022 18.07.2022 22:16:07 Танк

Поздравления!!! 08.03.2022 13:13:28 Rob

Yamaha MT 07 (стартер) 28.11.2021 12:05:25 foks185

Скутер vs мотоцикл 25.11.2021 18:08:00 Romai

Allen 30.09.2021 13:26:23 Linka

Poker Run 2018 12.09.2021 09:17:16 Танк

Sportbike Racing Suits- Race Leathers | Moto Speeds LLC 10.09.2021 14:40:53 motospeeds1

wanderer 09.09.2021 23:51:01 mmaris

Продается Suzuki DR 650 SE SP 46 31.08.2021 13:26:05 Igorek

Не будем смотреть со стороны 30.08.2021 15:55:29 Танк

Нужна помощь 22.08.2021 22:44:23 mmaris

14-15 августа - Лодочный сплав 2021 16.08.2021 00:20:25 Танк

07.08.2021 Паланга, Литва 03.08.2021 13:20:42 Танк

Привет 29.07.2021 08:46:12 Evlampij

Сдача на \"А\" категорию с нуля + цены 28.07.2021 18:54:20 Dev

Где в Риге есть хороший выбор шлемов? 28.07.2021 18:42:19 Танк

a_loky_m 18.07.2021 23:49:44 a_loky_m

zoom

  • Разработчик
  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1031
Вопрос электрикам
« Ответ #15 : 08.05.2015 12:05:55 »

я так понимаю, это нужно компутеру, чтоб правильно смесь замешивать!

Берем обычный реостат. замерям сопротивленеи - ставим метку!

и в ручную выставляем температуру!
тем самым - можем руками регулировать смесь -  :fyckeah:
Записан
так будет не всегда...

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Вопрос электрикам
« Ответ #16 : 08.05.2015 12:12:49 »

я так понимаю, это нужно компутеру, чтоб правильно смесь замешивать!

Берем обычный реостат. замерям сопротивленеи - ставим метку!

и в ручную выставляем температуру!
тем самым - можем руками регулировать смесь -  :fyckeah:


Правильно ли я понимаю, что в этом случае:
выехал рано утром в +5 - подрегулировал; к обеду +15 - подрегулировал; вылезло солнце и стало +25 - подрегулировал; к вечеру +10 - подрегулировал...

Выглядит не слишком привлекательно. Наверно, можно со временем разметить деления с шагом в 5 градусов. Но всё же хотелось бы в автоматическом режиме.

Посты объединены: 08.05.2015 12:16:45
Зачем так усложняь  :think:  если не получается найти один термистор с нужной зависимостью, подбирается насколько на меньшее сопротивление и их последовательно. Делал так много раз.

Да, так один парень и сделал на англ. форуме.
Вот: http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?229541-MODIFIED-Air-Temp-Sensor-seems-to-WORK&p=2846466&viewfull=1#post2846466
(осторожно! много текста английского)
« Последнее редактирование: 08.05.2015 12:16:45 от Loner »
Записан

AleksBas

  • Активный форумчанин
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 751
Вопрос электрикам
« Ответ #17 : 08.05.2015 12:44:33 »

Если погрешность в пару градусов не важна, то берешь два ntc 10кОм термистора, и паралельно в датчик. Можно улучшить показания последовательно добавив резистор. Им точно подгоняешь сопротивление термисторов в средней точке рабочего диапазона. Я бы на 15 градусов настроил.

Ну или если надо 5.7кОма то можно два в последовательно поставить 1 + 4,7 = 5,7кОма.

http://www.lemona.lv/index.php?page=item&i_id=44249
http://www.lemona.lv/index.php?page=item&i_id=44261
« Последнее редактирование: 08.05.2015 13:18:56 от AleksBas »
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Вопрос электрикам
« Ответ #18 : 08.05.2015 13:38:50 »

Если ставить 2, то правильней такие разные (1 и 4,7) или можно два одинаковых, как сделал англик? Или это не имеет значения?
И почему они настолько иначе выглядят?

Посты объединены: 08.05.2015 13:41:31
Не будет ли лучше вот так:

http://www.argus.lv/shop/productinfo/A022229
http://www.argus.lv/shop/productinfo/A022228
« Последнее редактирование: 08.05.2015 13:41:31 от Loner »
Записан

AleksBas

  • Активный форумчанин
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 751
Вопрос электрикам
« Ответ #19 : 08.05.2015 13:49:11 »

По номиналам надо просто подобрать. А 4+1 или 2+3 или 10/2 нет разницы.Так как ток неизвестный, бери максимально большие термисторы, которые влазят.
Записан

gvinn

  • Претендент
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 198
Вопрос электрикам
« Ответ #20 : 08.05.2015 14:00:33 »

номиналы неважны, главное чтобы характеристика получилась нужная.   и бери которые помощнее
Записан
Настоящий байкер может ехать без остановки до тех пор, пока его не выгонит маршрутчик.

A-CBR

  • Administrator
  • Кандидат в эксперты
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2466
    • Free Riders
Вопрос электрикам
« Ответ #21 : 08.05.2015 15:36:53 »

OEM Sensor ~3375 ohms at 25 deg C (это сейчас)

Надо:

2 x 2780 ohms in series = 5560 ohms at 25 deg C

Или один терморезистор на 5500-5600 Ом при 25 градусах.

А можно с начала? Зачем тебе это нужно? Переход с 3375 на 5550 это не похоже на тюнинг.
Записан
Администрация мотофорума - Freeriders.lv
       _
 .-..-.=\-.
(_)=='(_)

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Вопрос электрикам
« Ответ #22 : 08.05.2015 15:55:00 »

А можно с начала? Зачем тебе это нужно? Переход с 3375 на 5550 это не похоже на тюнинг.
Ой, это долго. Если хочешь, могу на английском скинуть почитать.
Записан

A-CBR

  • Administrator
  • Кандидат в эксперты
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2466
    • Free Riders
Вопрос электрикам
« Ответ #23 : 08.05.2015 15:57:30 »

Ну ... давай
Записан
Администрация мотофорума - Freeriders.lv
       _
 .-..-.=\-.
(_)=='(_)

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Записан

AleksBas

  • Активный форумчанин
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 751
Вопрос электрикам
« Ответ #25 : 08.05.2015 16:44:41 »

А чем тогда схема "родной датчик + реостат" плоха?
Еще и подстраивать можно будет.

К стати, у твоего датчика нелинейная характеристика.
Записан

Cherny_Prapor

  • Активный форумчанин
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 889
Вопрос электрикам
« Ответ #26 : 08.05.2015 16:48:12 »

А чем тогда схема "родной датчик + реостат" плоха?
Еще и подстраивать можно будет.
Вангую, что тем, что подстраивать НУЖНО будет :D Хочется ведь, небось, "воткнул-забыл"
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Вопрос электрикам
« Ответ #27 : 08.05.2015 16:53:57 »

А чем тогда схема "родной датчик + реостат" плоха?
Еще и подстраивать можно будет.

К стати, у твоего датчика нелинейная характеристика.
Мне не нужно подстраивать. Мне нужно поставить и забыть.

"Нелинейная характеристика". Ну да. Она же и у предложенных терморезисторов нелинейная, верно? Мне так и надо. Мне надо, чтобы новые терморезисторы при всех рабочих температурах (скажем, от +5 до +35) выдавали такое сопротивление, чтобы комп считал, что температура на примерно 15 градусов ниже.

Посты объединены: 08.05.2015 16:55:02
Вангую, что тем, что подстраивать НУЖНО будет :D Хочется ведь, небось, "воткнул-забыл"
Именно так. Зачем подстраивать, когда все эксперименты уже проведены? Чётко известно, что нужно "минус 15-20 градусов".
Записан

A-CBR

  • Administrator
  • Кандидат в эксперты
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2466
    • Free Riders
Вопрос электрикам
« Ответ #28 : 08.05.2015 17:44:55 »

Ну... я скажу так. У большинства NTC термо-датчиков, зависимость нелинейкая. Я как-то писал програмку с каллибковкой по 3 и 5 точкам (полином 2 и 4 порядка, если не ошибаюсь) и точность получилась не лучше +-0.2С. Тут конечно такого не надо, НО другой NTC скорее всего даст большую ошибку.

Вот поэтому я вижу 2 варианта, с учетом того, что ты ничего химичить не хочешь а хорошый результат хочешь.
1 - поставить готовое решение (то что предлагал Игорёха или то, что в статье и т.д.)
2 - поставить 3 ОЕМ сенсора последовательно.

последний вариант даст -20С для компа в диапазоне температур - +30...-20 (судя по графику твоего датчика)
И тут важно именно OEM. Причины:
1 - известная нелинейность
2 - у других датчиков другое влияние температуры корпуса на показания датчика
3 - у других датчиков другая скорость реакции на изменение окружающей температуры (заедешь в тоннель или подземную парковку и смесь окажется бедной или богатой)

Все эти проблемы решаемы правильным подбором типа и корпуса NTC, программированием контроллера а иногда для частных случаев и добавкой простых резисторов, но тут надо понимать и копать.

Ambient__OEM NTC__OEM -20C__3xOEM
-40100.95

-3053.1

-2029.121100.9587.363
-1016.59953.149.797
09.7529.12129.25
105.9716.59917.91
203.7479.7511.241
2537.869
302.4175.977.251
401.5983.7474.794
501.082.4173.24
600.7461.5982.238
700.5261.081.578
800.3770.7461.131
900.2750.5260.825
1000.2040.3770.612
1100.1530.2750.459
1250.1020.17850.306
Записан
Администрация мотофорума - Freeriders.lv
       _
 .-..-.=\-.
(_)=='(_)

FordSloman

  • Активный форумчанин
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 891
Вопрос электрикам
« Ответ #29 : 08.05.2015 17:50:53 »

"Нелинейная характеристика". Ну да. Она же и у предложенных терморезисторов нелинейная, верно? Мне так и надо. Мне надо, чтобы новые терморезисторы при всех рабочих температурах (скажем, от +5 до +35) выдавали такое сопротивление, чтобы комп считал, что температура на примерно 15 градусов ниже.
Характеристика там скорее всего достаточно линейна, но если отстраниться от того как работает ECU на городских мотоциклах, то возникает вопрос. Я не понимаю чем не устраивает схема с последовательно включённым резистором? (т.е. оригинальный датчик + обычный резистор)

Если найдёшь на своём IAT датчике код скинь сюда, я поищу на него информацию в каталоге.

PS Если у тебя на выхлопной трубе есть лямбда зонд (а это наиболее вероятная ситуация), то эта сопротивляшка скорее всего ничего не даст кроме проблем с заводкой мотоцикла.

PS2 Сейчас внимательно глянул и в той статье по ссылке уже всё разжёвано... :-\
« Последнее редактирование: 08.05.2015 18:00:40 от FordSloman »
Записан
 

Страница сгенерирована за 3.2 секунд. Запросов: 18.