Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Разминка для ума №3  (Прочитано 69655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Последние сообщения Последние сообщения

Новости администрации 05.01.2024 12:11:59 Evlampij

Готовим мотоцикл Т.О. 23.11.2023 15:36:30 valkas

Куда первым делом идти новичкам :) 23.11.2023 15:36:13 valkas

TOY RUN Елгавский детский дом 23.08.2023 12:41:30 Evlampij

Лодочный сплав 2023! 19-20 августа 21.08.2023 11:33:23 Танк

Манометр для синхронизации карбюраторов. 25.05.2023 13:03:29 L1

Перенесено: Warrior 25.01.2023 19:46:36 Evlampij

ПДД 25.01.2023 00:47:39 mmaris

6-7 августа - Лодочный сплав 2022 18.07.2022 22:16:07 Танк

Поздравления!!! 08.03.2022 13:13:28 Rob

Yamaha MT 07 (стартер) 28.11.2021 12:05:25 foks185

Скутер vs мотоцикл 25.11.2021 18:08:00 Romai

Allen 30.09.2021 13:26:23 Linka

Poker Run 2018 12.09.2021 09:17:16 Танк

Sportbike Racing Suits- Race Leathers | Moto Speeds LLC 10.09.2021 14:40:53 motospeeds1

wanderer 09.09.2021 23:51:01 mmaris

Продается Suzuki DR 650 SE SP 46 31.08.2021 13:26:05 Igorek

Не будем смотреть со стороны 30.08.2021 15:55:29 Танк

Нужна помощь 22.08.2021 22:44:23 mmaris

14-15 августа - Лодочный сплав 2021 16.08.2021 00:20:25 Танк

07.08.2021 Паланга, Литва 03.08.2021 13:20:42 Танк

Привет 29.07.2021 08:46:12 Evlampij

Сдача на \"А\" категорию с нуля + цены 28.07.2021 18:54:20 Dev

Где в Риге есть хороший выбор шлемов? 28.07.2021 18:42:19 Танк

a_loky_m 18.07.2021 23:49:44 a_loky_m

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №3
« Ответ #15 : 22.01.2014 16:22:28 »

Логика, говоришь? Что ж, пускай логика...

Есть 120 абсолютно одинаковых по всем параметрам изумрудов. Их общий вес составляет 104,4 грамма. Ювелир должен инкрустировать ими корону, которую потом будут тщательно проверять эксперты по драгоценным камням.
Сын ювелира ради смеха подкинул в эту кучку изумрудов один искусственный, 121-ый камушек. По внешнему виду камушек идентичен остальным, отличается лишь незначительно по весу. Но неизвестно, в большую или меньшую сторону.
У ювелира под рукой есть только вот такие весы, но они очень точные:


Сын утверждает, что искусственный изумруд можно найти всего за пять действий.

Отец, конечно же, не хочет ударить в грязь лицом перед своим отпрыском. Решаем!
З.Ы. Под одним действием в контексте этой задачки понимается любое сравнительное взвешивание между двумя плошками весов.
Записан

aQua

  • Кандидат в эксперты
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2146
Разминка для ума №3
« Ответ #16 : 22.01.2014 17:01:14 »

Но неизвестно, в большую или меньшую сторону.

При таких весах должно быть известно, а то, даже если останется всего 2 камня, будет не понять, какой из них искусственный, так как будет просто 1 легче, а другой тяжелее... и что?
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №3
« Ответ #17 : 22.01.2014 17:05:50 »

При таких весах должно быть известно, а то, даже если останется всего 2 камня, будет не понять, какой из них искусственный, так как будет просто 1 легче, а другой тяжелее... и что?
От имени всего сущего приношу тебе извинения, что в мире не всегда всё так, как хочется тебе. :)
З.Ы. Условие задачи достаточное для её решения.
Записан

aQua

  • Кандидат в эксперты
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2146
Разминка для ума №3
« Ответ #18 : 22.01.2014 17:11:09 »

От имени всего сущего приношу тебе извинения, что в мире не всегда всё так, как хочется тебе. :)
З.Ы. Условие задачи достаточное для её решения.

Вах (не Бакс, а с кавказским прононсом так... :) ), значит будем мучать дальше.
Записан

Сергей(nbi)

  • Трольманн
  • Знаток
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1938
Разминка для ума №3
« Ответ #19 : 22.01.2014 17:23:19 »

общий вес дан не просто так, да ?

Посты объединены: 22.01.2014 17:23:44
и весы умеют говорить, только какая из кучек тяжелее ?
Записан

Купэ

  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1411
Разминка для ума №3
« Ответ #20 : 22.01.2014 17:33:54 »

да, тот же вопрос. можно узнать вес отдельных камней или только больше-меньше?

Посты объединены: 22.01.2014 17:40:33
у меня за 5 взвешиваний круг поиска сужен до 5 камней, но по-прежнему не ясно тяжелее или легче фальшивка. А это чую архи важно!  :D
« Последнее редактирование: 22.01.2014 17:40:33 от Alexis »
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №3
« Ответ #21 : 22.01.2014 18:08:59 »

Данные весы умеют только сравнивать вес в чашках между собой.
Записан

zoom

  • Разработчик
  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1031
Разминка для ума №3
« Ответ #22 : 22.01.2014 18:23:07 »

если бы был набор Грузиков - вашпе вопросов бы не было

Посты объединены: 22.01.2014 19:05:16
Так
первое  40(а):40(б)   в сторонке 40(с) и один
второе  40(а):40(с)

если первое и второе взвешивание равны - искомы лежит отдельно!
если (а) перевесло 2 раза - значит Изюмруд тяжелее и находися в (а)
если (а) перевелило только 1 раз - значит Изюмруд легче и находися либо в (б) либо в (с).

третье взвешивани 13(а) : 13(б)    в сторонке 13(с)  и один
мыж помним Легче он или тяжелее - такуи и выбираем
если (а) равно (б) значит он либо в (с) либо тот который ОДИН

тогда  четвертое  4 : 4   4   и один
пятое -  1 : 1  1 и 1


кароч как-то так
« Последнее редактирование: 22.01.2014 19:05:16 от zoom »
Записан
так будет не всегда...

Сергей(nbi)

  • Трольманн
  • Знаток
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1938
Разминка для ума №3
« Ответ #23 : 22.01.2014 19:27:51 »

Так и я пытался %)
Но тут слишком много :)

Цитировать (выделенное)
тогда  четвертое  4 : 4   4   и один
пятое -  1 : 1  1 и 1
это около 4 взвешиваний максимум :)

Посты объединены: 22.01.2014 19:30:45
+после твоего третьего взвешивания, мы поняли что A и B равны, то нужна 4е взвешивание что бы понять C или один :)

ну и так далее :)
« Последнее редактирование: 22.01.2014 19:30:45 от Сергей(nbi) »
Записан

Купэ

  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1411
Разминка для ума №3
« Ответ #24 : 22.01.2014 19:45:23 »

Так и я пытался %)
Но тут слишком много :)
это около 4 взвешиваний максимум :)

Посты объединены: 22.01.2014 19:30:45
+после твоего третьего взвешивания, мы поняли что A и B равны, то нужна 4е взвешивание что бы понять C или один :)

ну и так далее :)
только хотел это написать! и кстати, зачем дан вес камней? для отвода глаз?
Записан

zoom

  • Разработчик
  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1031
Разминка для ума №3
« Ответ #25 : 22.01.2014 19:49:37 »

ваще = 5 взвешиваний - позволяет однозначно оценить тока
1/2 (3*N -3)
т.е. (3*5 -3)/2   ->  240/2 = 120
и это при том что ихвестно что мы ищем (тяжелее или легче)
у меня получается мы теряем 2 взвешивания, но определяем тяжелее/легче  и остается 40 изумрудов.  а за 3 всвешинвания

(3*3 -3 )/2 = 12..   12 < 40    никак!!!
надо думать!
Записан
так будет не всегда...

Сергей(nbi)

  • Трольманн
  • Знаток
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1938
Разминка для ума №3
« Ответ #26 : 22.01.2014 20:50:33 »

вот я мозг уже сломал и ничего не придумал )
Записан

Loner

  • Эксперт
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6478
Разминка для ума №3
« Ответ #27 : 22.01.2014 21:08:40 »

Я мысленно с вами! Но пока с телефона.
З.Ы. Формулы не помогут.

Посты объединены: 22.01.2014 21:35:50
если бы был набор Грузиков - вашпе вопросов бы не было

Посты объединены: 22.01.2014 19:05:16
Так
первое  40(а):40(б)   в сторонке 40(с) и один
второе  40(а):40(с)

если первое и второе взвешивание равны - искомы лежит отдельно!
если (а) перевесло 2 раза - значит Изюмруд тяжелее и находися в (а)
если (а) перевелило только 1 раз - значит Изюмруд легче и находися либо в (б) либо в (с).

третье взвешивани 13(а) : 13(б)    в сторонке 13(с)  и один
мыж помним Легче он или тяжелее - такуи и выбираем
если (а) равно (б) значит он либо в (с) либо тот который ОДИН

тогда  четвертое  4 : 4   4   и один
пятое -  1 : 1  1 и 1


кароч как-то так
Зум, интересное решение. Но ты уже и сам понял, что из 40 камешков, даже зная, в какую сторону отличается вес искомого, за 3 взвешивания ты не справился.
По твоей схеме вышло 6 взвешиваний.
« Последнее редактирование: 22.01.2014 21:35:51 от Loner »
Записан

Купэ

  • Кандидат в знатоки
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1411
Разминка для ума №3
« Ответ #28 : 22.01.2014 21:56:00 »

Я мысленно с вами! Но пока с телефона.
З.Ы. Формулы не помогут.

Посты объединены: 22.01.2014 21:35:50
Зум, интересное решение. Но ты уже и сам понял, что из 40 камешков, даже зная, в какую сторону отличается вес искомого, за 3 взвешивания ты не справился.
По твоей схеме вышло 6 взвешиваний.
по этой схеме выходит минимум 8 взвешиваний, так же, как и по моей схеме взвешивания равными долями (не 3, а две кучки). 60 и 60, 30 и 30, и т.д. с учетом остатков в виде 1 камушка.. Кац предлагает сдаться! Решение в студию! А то спать скоро ложиться, а сон не прийдет..
Записан

Эрик

  • Кандидат в эксперты
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2315
Разминка для ума №3
« Ответ #29 : 22.01.2014 21:57:43 »

по этой схеме выходит минимум 8 взвешиваний, так же, как и по моей схеме взвешивания равными долями (не 3, а две кучки). 60 и 60, 30 и 30, и т.д. с учетом остатков в виде 1 камушка.. Кац предлагает сдаться! Решение в студию! А то спать скоро ложиться, а сон не прийдет..
Надо начинать взвешивать кучки по 30.
Записан
Сволочь, но порядочная.
 

Страница сгенерирована за 0.884 секунд. Запросов: 19.