Основной раздел > Обо всём
Трагедия в Золитуде
Sword:
--- Цитата: AleksBas от 24.11.2013 14:39:06 ---Костя, у тебя же общестроительный сертификат, вот и прокомментируй как специалист... Поправь если не сложно меня, судя по видео, конструкция там была:
На сваях стояли металлические фермы, на них лежали железобетонные перекрытия. Фермы лежат на сваях и прикручены. Сложились ровно по центру металлические фермы, а не разъехались сваи и соскочили с опор фермы. Осмелюсь предположить, что фермы состояли из двух частей и были просто скручены или сварены на месте, для облегчения транспортировки до объекта. Или второй вариант, не из того материала были изготовлены (качество, сечение или что то подобное...).
По идее такого вида обрушение не должно было произойти из за обрушение параллельных пролетов?
В ответ прокомментирую со своей стороны как специалист по пожарным сигнализациям - сработка пожарки и в последствии системы оповещения очень маловероятно связаны с обрушением, только если верить СМИ, если в здании были только дымовые датчики. А вот если в здании стояли лучевые детекторы, во что я больше верю, так как такого типа и размера объекты в большинстве своем ими и оборудуются. Тогда всё становится на свои места, устройство там в двух словах простое, лазер светит на зеркало состоящие из пары сотен призм и возвращается обратно к передатчику, при задымлении или нагреве воздуха, появляются преломления, на это и срабатывает датчик. Так же он срабатывает на изменение расположения отражающего зеркала или его потерю из зоны видимости. То есть если здание начало расходиться и меняться геометрия, то сработали как раз лучевые датчики. Охрана пошла в зал где они расположены, нечего не нашла и выключила сигнализацию. Так продолжалось несколько раз, пока не прохлопали время предупреждения и сработала система оповещения. Честно сознаюсь, приехав бы на такой объект, и видя сработку лучевых датчиков, заподозрил бы только глюки электроники самих датчиков, а не изменение геометрии здания.
--- Конец цитаты ---
На объекте, фокусом фигачил, от пыли тоже срабатывало...
А у них версия, мол сварщики задымили- вот и сработало...
Меня всё время интересовало, а разве на пульте не высвечивает причину срабатывания сигналки?!
Даже у меня на пульте можно видеть от чего она сработала, хотя у меня самый дешманский пульт на работе...
AleksBas:
--- Цитата: Sword от 24.11.2013 15:11:15 ---На объекте, фокусом фигачил, от пыли тоже срабатывало...
А у них версия, мол сварщики задымили- вот и сработало...
Меня всё время интересовало, а разве на пульте не высвечивает причину срабатывания сигналки?!
Даже у меня на пульте можно видеть от чего она сработала, хотя у меня самый дешманский пульт на работе...
--- Конец цитаты ---
От пыли может сработать только оптический, он же в дымовой датчик. Но там количество пыли должно быть много и мелкой, так как во всех есть сеточка против пыли или специальные ребра. От сварщиков легко могут срабатывать.
На всех панелях все зависимости от типа: адресная или конвенциональная показывается зона или даже конкретный датчик который сработал, почти на всех датчиках есть светодиод с индикатором сработки. Вот на трещины на стенах и потолках датчики ни как реагировать не будут, зато отлично реагируют на воду попавшую в датчики. Только это все косвенные причины, определить, что скоро обрушиться здание по пожарной сигнализации нельзя, она на же пожарная сигнализация а не сигнализация обрушения здания.
Посты объединены: 24.11.2013 15:32:10
--- Цитата: Танкуша от 24.11.2013 15:05:14 ---AleksBas,
смотри, а атаче схема монтажа ж/б панелей (сорри, акада нет под рукой). Теперь, представь, что панели № 1, 3, 5, 7, 9 обвалились из-за перегруза. Что испытает на себе ригель? Скрутит?
--- Конец цитаты ---
Костя, посмотри видео третьего обрушения. Перекрытия лежат между фермами, у них точка опоры другая. То что ты нарисовал понятно и как раз на видео видно как все фермы ряда почти одновременно складываются из за этого эффекта. Там три ряда, есть видео складывания третьего ряда. По идее он же должен был выстоять?
И еще, на видео видно контейнер, или его с крыши подняли или им задели перекрытие...
Kolka:
--- Цитата: AleksBas от 24.11.2013 14:39:06 ---То есть если здание начало расходиться и меняться геометрия, то сработали как раз лучевые датчики.
--- Конец цитаты ---
про это же подумал, тоже самое наблюдал - года 2 назад начала срабатывать сигналка, снежок как раз на крыше хорошо лежал.
Добрались до отражателя - "луч ушел". НО до этого много раз бегал, сначала зону вылавливал, потом смотрел чтоб там луч не перекрывался (склад у нас, палетом могут на верхнем ярусе перекрыть)
Как снег стаял - обратно "луч возвращали"
...почесноку, я бы эвакуацию по срабатыванию пожарки, если нет задымления или пламяни - не сделал бы...
AleksBas:
Вот вид с боку накидал места обрушения. Судя по фоткам, может где чего не правильно разглядел.
Танк:
Не забывайте, что плиты, при падение, повреждают фермы (видно по фоткам). Посмотрел сейчас видео, так фермы сложились по узлу соединение полуферм. Честно, не думаю, что из-за слабых болтов. Слишком большое распиздяйство. Скорее, опять, повреждения при падение, вибрация, пошатанная геометрия.
Навигация
Перейти к полной версии